Rock ist nicht relevant.

[cephalus]

Vor ein paar Tagen war ich mit meinem jüngeren Sohn auf dem Tollwood in München.
In der Warteschllange an einem Crepe Stand kamen wir zufällig neben drei Kolleginen von mir zu stehen, und wir unterhielten uns etwas. Ich habe ihnen meinen Sohn vorgestellt, der zwar langhaarig aber jungstypisch gekleidet war, während ich einen knöchellangen nicht unauffälligen Rock trug und einen halb transparenten Strickpullover dazu. Garniert mit silbernen Armreifen und auffälligen Ohrringen - egal, Tollwood

Heute traf ich zwei der Kolleginen wieder in der Arbeit und wir hatten einen kleinen Plausch.
Ja, meine Tochter wäre ja total hübsch und süß, und warum ich die tollen Ohrringe nicht trüge, die waren perfekt zu den Armreifen.

Ich konnte ausnahmsweise nicht umhin, mal bzgl. meines Rocks nachzufragen - habe ich bisher noch nie gemacht, hat mich aber bei einer dieser Kollegin doch sehr interessiert.

"Ach stimmt, du hattest einen Rock an, ja cool, der war schön, aber der Schmuck..."


Ich frage mich immer mal wieder, warum ich mir Jahrzehnte lang Gedanken um Röck u.ä. gemacht habe, und mir immer noch gelegentlich mache.
Den Leuten da draussen ist es sowas von egal, sie bemerken es kaum was jemand trägt, wenn sie nicht persönlich ein Detail anspricht, bleibt nichtmal das kommunizierte Geschlecht im Kopf.

Und das, bei Menschen die man kennt und mit denen ich regelmäßig zu tun habe.

Rechene ich jetzt die Relevanz für komplett Fremde hoch ...

[MAS]

Und Dein Sohn wurde trotz Hose und jungstypischer Kleidung als Tochter identifiziert!

LG, Micha

[Uckermärker]

Wahrscheinlich war er sehr nett und freundlich...
Die Leute sehen, was sie sehen wollen.

Aber es macht natürlich auch Spaß sich über seine Röcke viele Gedanken zu machen und auszutüfteln was man wie kombiniert.

Du hast schon Recht, die meisten nehmen kaum Notiz von unseren Röcken. Meistens nimmt man eh mehr wahr, wofür man sich interessiert. Und manche sehen bei kurzen Röcken Shorts ...

Also einfach mehr Gelassenheit und das Rocktragen genießen?

Aber immerhin wußte sie noch, dass dein Rock schön war!!! - Also ist er ihr doch aufgefallen.

Ich kam letztens mit einer Kundin über meinen Rock ins Gespräch und sie meinte, den ich gestern getragen habe, der hatte ihr von der Farbe besser gefallen. Sie wußte noch die Farbe von meinem Rock und an diesem Tag hatte sie mich zum ersten Mal gesehen.

Was sagt uns das alles? Unser Rocktragen wird nicht negativ sondern positiv bewertet 
und besonders Frauen freuen sich darüber, finden es spannend, interessant.
Was wollen wir mehr?

VG
Jens

[MAS]

Indes war es für meine Schwester schon relevant, dass ich einen Rock trug, was sie mit "ich fass es nicht" kommentierte, und das, obwohl sie mich seit über einen Viertel Jahrhundert in Röcken kennt. Und auch mein Bruder machte eine eher abfällige Bemerkung über meinen "Minirock". Da ist es also schon relevant für die beiden. Und ich verstehe nicht, warum.

LG, Micha

[Skirtedman]

Nun, in der eigenen Familie hat sowas eine ganz andere, tiefschürfendere Bedeutung, als wenn es Person XY macht, von der man noch nicht mal irgendeinen Verwandten kennt. Und falls man doch irgendwen aus XYs Familie kennt, ist das genau der Kipppunkt, wo es anfängt, dass sich das Maul darüber zerrissen und aufgeregt wird.

[Skirt-Man]

Eine Gute Freundin von mir weiß um die Sache mit den Röcken und was für ein schwerer innerlicher Kampf es war.
Sie sieht mich als Person und sie achtet gar nicht mehr auf die Röcke.

[MAS]

Nun, in der eigenen Familie hat sowas eine ganz andere, tiefschürfendere Bedeutung, als wenn es Person XY macht, von der man noch nicht mal irgendeinen Verwandten kennt. Und falls man doch irgendwen aus XYs Familie kennt, ist das genau der Kipppunkt, wo es anfängt, dass sich das Maul darüber zerrissen und aufgeregt wird.

Aber doch nicht nach 27 Jahren noch! Da müssten sie es doch mittlerweile verstanden haben!

LG, Micha

[cephalus]

Aber doch nicht nach 27 Jahren noch! Da müssten sie es doch mittlerweile verstanden haben!

Logisch verstehen ist das eine,
für sich akzeptieren, verinnerlichen was einem selbst widerstrebt, das andere.

Tja, mein Sohn wird IMMER für ein Mädchen gehalten, ausser von denen die Kenntnis haben.
Selbst Bilderkennung und KI, die Geschlechter meist zuverlässiger identifiziert, als Menschen, erkennt zu 100% "weiblich".

Wenn er dann mal wieder, immer seltener, ein Kleid trägt, gab es noch nie den Fall, dass jemand was von Junge im Kleid gesagt hätte

Mal sehen wenn er weiter an Höhe gewinnt, derzeit ist er noch nur 170cm groß...

[Skirtedman]

Wenn er dann mal wieder, immer seltener, ein Kleid trägt, ...

Oh, schade!

[MAS]

Aber doch nicht nach 27 Jahren noch! Da müssten sie es doch mittlerweile verstanden haben!

Logisch verstehen ist das eine,
für sich akzeptieren, verinnerlichen was einem selbst widerstrebt, das andere.

Aber respektieren müssten sie es inzwischen.

Nun ist meine Schwester eine sehr dominante Person. Mein Bruder ist aber vor allem Techniker und Pragmatiker. Da müsste er doch sehen, dass technisch und pragmatisch nichts dagegen sprich, als Mann einen Rock und bei dem heißen Wetter einen kurzen luftigen Rock zu tragen, sondern im Gegenteil.

Tja, mein Sohn wird IMMER für ein Mädchen gehalten, ausser von denen die Kenntnis haben.
Selbst Bilderkennung und KI, die Geschlechter meist zuverlässiger identifiziert, als Menschen, erkennt zu 100% "weiblich".

Wenn er dann mal wieder, immer seltener, ein Kleid trägt, gab es noch nie den Fall, dass jemand was von Junge im Kleid gesagt hätte

Mal sehen wenn er weiter an Höhe gewinnt, derzeit ist er noch nur 170cm groß...

Warum trägt er immer seltener ein Kleid?

LG, Micha

[cephalus]

Warum trägt er immer seltener ein Kleid?

Keine Ahnung, er mag nicht.
Mittlerweile hat er es auch weitestgehend auf zuhause beschränkt.

Jedenfalls liegt es nicht an Kritik oder schlechten Erfahrungen, wohl eher an Pubertät.

[Skirtedman]

Ja, Pubertät. Das war auch meine erste Vermutung.
Schön wäre es, wenn er seine Freiheit mit rüber über die Pubertät mitnehmen könnte und nicht in vorauseilendem Gehorsam sich an alle anpasst, weil der kollektive Glaube besagt, dass die Mädels angeblich nur echte Kerle lieben könnten und da würde ebenso angeblich die Hose dazugehören.

Ich hoffe, seine Eltern könnten da doch noch ein bißchen Vorbildfunktion für ihn beisteuern, die ja beweisen, dass seine Mutter nicht himmelschreiend weggelaufen ist, als sein Vater sich ohne Hose bekleidet hat.

Aber respektieren müssten sie es inzwischen.

Nun ist meine Schwester eine sehr dominante Person. Mein Bruder ist aber vor allem Techniker und Pragmatiker. Da müsste er doch sehen, dass technisch und pragmatisch nichts dagegen sprich, als Mann einen Rock und bei dem heißen Wetter einen kurzen luftigen Rock zu tragen, sondern im Gegenteil.

Nunja, das erinnert mich an das, was ich vor einigen Tagen in "Kleid und Kirche" geschrieben habe in puncto, z.B., Rock am Mann oder Homosexualität ("Ich bete für Dich."), wo die Hoffnung besteht, dass der Betroffene wieder auf den 'rechten Weg' gebracht wird, gar 'geheilt'.

Erinnert mich auch daran, als einer aus meinem einen Jungs-Freundeskreis so 10 Jahre, nachdem ich dort Röcke eingeführt hatte, meinte: "Ich hatte ja echt gedacht, Wolfgang, das sei nur eine Phase mit den Röcken, das ginge wieder weg."

Ja, das offenbart, dass manche, die Dich schon längst toleriert, respektiert oder akzeptiert haben, letztendlich Dich doch nicht unbedingt für voll nehmen in dem, was Du mit Deiner Kleidung betreibst.

By the way: den besagten Jungs-Freundeskreis hatte ich damals scheinbar wohl ziemlich geschickt in mein Rocktragen involviert, denn irgendwann tauchte ich verstärkt bei Studentenpartys im Rock auf, und wir haben alle weiterhin ganz normal wie immer mit den Mädels geflirtet. Da wurden wohl Falschauslegungen meiner Kleiderwahl bereits im Keim erstickt. 🤠

[MAS]

Die Pubertät ist natürlich nicht gerade das Alter, in welchem man sich die eigenen Eltern zu Vorbildern nimmt. Aber die geht ja vorbei.

Und was ich eben in einem andern Thread schrieb: Je mehr man mit verschiedenen Menschen zu tun hat, desto eher trifft man auch auf Rockträger und kann merken, dass diese in der Öffentlichkeit voll respektiert werden. Die Angst um einen Schaden am Ansehen der eigenen Familie durch das rocktragende männliche Familienmitglied kann man so abbauen.

Ich denke nur, dass es meiner Schwester und meinen Bruder genau an diesen vielfältigen Begegnungen mangelt und ich der einzige Rockträger bin, den sie kennen. Und das seit 27 Jahren.

LG, Micha