Autor Thema: Der Schattenwolf  (Gelesen 2692 mal)

Offline Skirtedman

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #60 am: Gestern um 13:44 »
Sorry, wenn ich da noch mal kurz drauf eingehe...

außer, dass Timper doch geantwortet hat. Das ist Dir aber bislang vielleicht entgangen, da seine Beiträge ja immer erst mit Verzögerung freigeschaltet werden,

Ja, danke, ich habe seinen Beitrag eben entdeckt. Aber es stimmt ja überhaupt nicht, dass Du Männern, die keine Röcke tragen, einen psychischen Knacks unterstellst. Etwas psychologisch zu begründen, hat doch nichts mit "Knacks" zu tun. Wenn man etwas physiologisch begründet, sagt man ja auch nicht, dass jemand körperlich krank sei.

LG, Micha

Naja, #psychologisch/psychisch doch. Ich rede ja vom 'im Hirn sitzen', und das hat schon etwas mit der Psyche zu tun. Meinen Spruch auf die Psyche zu beziehen, damit hat Timper schon recht. Aber dazu habe ich ja inzwischen schon noch was geschrieben...  ;)
Dass Männer nur Hosen tragen, ist weder körperlich noch seelisch gesund.
Wie tief muss der psychische Knacks im Hirn wohl sitzen, dass Männer sich nicht endlich auch mehr Freiheiten gönnen!?

Offline Schattenwolf

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #61 am: Gestern um 15:07 »
Hallo Schattenwolf

Herzlich Willkommen im Forum  :)

Anscheinend hast Du Dein Lager hier schon gefunden  ;)
Nach einigen Jahren im Forum meine ich zu wissen, wie die Leute hier ticken und misch mich gar nicht mehr groß ein. Wozu auch?
Aber es sind alles prima Leute hier. Auch Micha MAS  und Wolfgang Skirtedman, die ich auch von verschiedenen Forentreffen kenne.
Nur für seitenlange Diskussionen zu immer ähnlichen Themen fehlt mir Zeit und Lust. Und ich muss auch nicht alles hier verstehen ;)
Ich geh raus in Rock oder Kleid und mach mein eigenes Ding. Egal was andere labern.

Viel Spaß weiterhin

Grüße aus BaWü
Jürgen

Vielen Dank für die nette Begrüßung, JJSW.

Ein Lager habe ich mir eigentlich nicht ausgesucht. Mir kommt es eher so vor, dass ich von manchen direkt in eins zugeordnet wurde.

Deine gelassene Einstellung gefällt mir. Du hast deinen Königsweg gefunden. Mal sehen, wie ich das in Zukunft handhaben werde.

Wölfische Grüße
Der Schattenwolf

Offline Schattenwolf

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #62 am: Gestern um 15:10 »
Ich finde es verdächtig: Da kommt jemand neu herein, verbündet sich sofort mit den enfants terribles des Forum, lässt sich von denen ihren Frust auftischen, darunter unwahre Behauptungen, und meint, die Leser sollten selbst entscheiden. Aber welche Leser? Die, die seit Jahrzehnten das Forum kennen und mitgestalten oder die, die keine Ahnung haben, weil sie noch nicht lang genug dabei sind?
Zugleich behauptet er, nicht politisch unterwegs zu sein und verbündet sich mit dem, der von Anfang an nichts anderes als Politik im Sinn hat, und zwar sog. querdenkerische.

Schattenwolf: Was suchst Du hier bei rockmode.de? Was hat Dich hergetrieben?
Sei herzlich willkommen, wenn Du Dich respektvoll einbringen willst. Das dazu nötige Vertrauen bringst Du entweder mit oder erarbeitest Du Dir. Wenn es damit nicht klappt. was dann? Hier Menschen etwas unterstellen, das nicht zutrifft?

Wie betreibst Du interreligiösen Dialog?

LG, Micha

Ziemlich fragwürdiges Demokratieverständnis.  ???

Offline high4all

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #63 am: Gestern um 15:12 »
Der Begriff "Gentleman" hat mich so den folgenden, eventuell provozierenden Aussagen gebracht:

"Einen Gentleman erkennt man nicht an seinem Anzug, sondern an seiner Haltung und an seinem Verhalten."

"Ein Gentleman kann man in Hose, Rock oder Kleid sein."

Schönes Wochenende allerseits.
Hajo
Herr, ich danke Dir dafür, dass ich wunderbar gemacht bin; wunderbar sind deine Werke; das erkennt meine Seele. (Psalm 139,14)

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Offline doppelrock

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #64 am: Gestern um 15:24 »
Ich finde es verdächtig: Da kommt jemand neu herein, verbündet sich sofort mit den enfants terribles des Forum, lässt sich von denen ihren Frust auftischen, darunter unwahre Behauptungen, und meint, die Leser sollten selbst entscheiden. Aber welche Leser? Die, die seit Jahrzehnten das Forum kennen und mitgestalten oder die, die keine Ahnung haben, weil sie noch nicht lang genug dabei sind?
Zugleich behauptet er, nicht politisch unterwegs zu sein und verbündet sich mit dem, der von Anfang an nichts anderes als Politik im Sinn hat, und zwar sog. querdenkerische.

Schattenwolf: Was suchst Du hier bei rockmode.de? Was hat Dich hergetrieben?
Sei herzlich willkommen, wenn Du Dich respektvoll einbringen willst. Das dazu nötige Vertrauen bringst Du entweder mit oder erarbeitest Du Dir. Wenn es damit nicht klappt. was dann? Hier Menschen etwas unterstellen, das nicht zutrifft?

Wie betreibst Du interreligiösen Dialog?

LG, Micha

Ziemlich fragwürdiges Demokratieverständnis.  ???

+1.
Von diesen Perlen gibt es so einige zu lesen.
Ich habe begonnen, ein Buch darüber zu schreiben. Arbeitstitel "Dinge, die ich über Menschen lernte, die ich nie wissen wollte" Es ist ein kleines Abbild der deutschsprachigen Gesellschaft mit all ihren oft irrsinnigen Facetten wie Doppelmoral, Schneeflöckchen, Moralismus, Kriegsbereitschaft, Selbsthass, Projektion, Kollektivschuld und allem mehr, was zu Miesepetrigkeit und freudlosem Existieren führt. Aus Sicht eines Ingenieurs mit HSP-Eigenschaften. Somit ganz sicher kein psychologisches Fachbuch.
Wird kein Bestseller aufgrund des Inhalts, eher ein kurzweiliges kostenloses pdf für Freunde.

Offline MAS

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #65 am: Gestern um 19:18 »
Ich finde es verdächtig: Da kommt jemand neu herein, verbündet sich sofort mit den enfants terribles des Forum, lässt sich von denen ihren Frust auftischen, darunter unwahre Behauptungen, und meint, die Leser sollten selbst entscheiden. Aber welche Leser? Die, die seit Jahrzehnten das Forum kennen und mitgestalten oder die, die keine Ahnung haben, weil sie noch nicht lang genug dabei sind?
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Schattenwolf: Was suchst Du hier bei rockmode.de? Was hat Dich hergetrieben?
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LG, Micha

Ziemlich fragwürdiges Demokratieverständnis.  ???


Sehr fragwürdige Antwort auf meine Fragen!

Das Forum hier ist übrigens keine Demokratie, in der es gemeinsame Entscheidungen gäbe. Es dient nur dem Austausch zwischen rocktragenden oder am Thema Rocktragen interessierten Menschen. Wir können uns beraten, aber Entscheidungen fallen Matthias oder die. Admins.

LG Micha
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Offline Schattenwolf

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #66 am: Heute um 09:57 »
Sehr fragwürdige Antwort auf meine Fragen!

Liegt meines Erachtens an der inquisitorischen Fragestellung und elitären Überheblichkeit des Fragestellers.

Offline MAS

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #67 am: Heute um 10:25 »
Sehr fragwürdige Antwort auf meine Fragen!

Liegt meines Erachtens an der inquisitorischen Fragestellung und elitären Überheblichkeit des Fragestellers.

Sorry, aber meine Formulierung war durch eine Antipathie gefüttert, die wiederum ihre Ursache in einigen Deiner Äußerungen hatte.

Aber lass es uns neu versuchen:

Also anders formuliert: Du hast geschrieben, dass Du im interreligiösen Dialog aktiv bist. Wie praktizierst Du Ihn?
Und eben: Wie bist Du auf dieses Forum gestoßen?
Oder ist Dir diese Formulierung auch zu inquisitorisch und elitär-überheblich?

LG, Micha
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Offline high4all

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #68 am: Heute um 10:29 »
Schattenwolf: Was suchst Du hier bei rockmode.de? Was hat Dich hergetrieben?
Unter Willkommenskultur verstehe ich etwas anderes, lieber Michael. ???

Schattenwolf dürfte sich nach solche Fragen in etwa so willkommen fühlen, wie Migranten an der EU-Außengrenze.

Bei allem Respekt, aber Du benutzt ähnliche Termini wie Parteigänger der nationalistischen Parteien in Europa. Also Leute, die Du mit Fug und Recht kritisierst. :o

LG
Hajo
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Offline MAS

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #69 am: Heute um 11:16 »
Danke, lieber Hajo, für Deine Kritik. Ich nehme sie mir zu Herzen!

LG, Micha
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Offline Zwurg

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #70 am: Heute um 12:17 »
Lieber Schattenwolf,

auch von mir herzliches Willkommen  im Forum.
Und ich feue mich auf einen guten Austausch.
Ähnlich wie du achte ich bei meinen Outfits auf ein stimmiges männliches Gesamtbild. Und ich trageauch gerne Kilts, aber nicht nur. Allerdings sehe ich die Outfits durch meinen persönlichen Filter. Als ich jünger (zu Beginn meiner Rockphase vor 25 Jahren), schlanker, glattrasiert und mit langen Haaren war, konnte das auch femininer wirken als ich es damals gesehen habe.

Ich besitze seit meiner "Don Johnson Phase" verschiedene Anzugsakkos, damals in verschiedenen Farben, die ich natürlich mit T-Shirt getragen habe. Heute noch einen schwarzen Anzug und einen aktuellen blauen Anzug. Wobei ich heute eher selten Sakkos und Anzüge trage.
Je älter ich werde, desto mehr ist mir meine Aussenwirkung egaler, und ich achte mehr auf mich.

Ich sehe es wie JJSW: Einfach sein Ding machen!

Natürlich wurde ich von Kind an geprägt von Abenteuerfilmen und Serien, wie auch heute noch aber in modernerer Zeit durch das Internet bsp. Pinterest. Oder durch meinen Musikgeschmack.

@ Micha: warum so agressiv?
Den größten Mut erfordert es den eigenen Weg zu gehen

Offline GregorM

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #71 am: Heute um 13:22 »
Hallo Schattenwolf,

von mir ein herzliches Willkommen. Bewusst habe ich nicht „auch von mir“ geschrieben. Denn selten haben eine Präsentation und eine Meinung so schnell und so sehr Aufregung mit sich gebracht.

Servus, ich bin der Schattenwolf und trage gelegentlich Kilts und Faltenröcke. Hauptsache ist für mich nur, dass es männlich wirkt.

Kann kaum ein Problem sein. Oder sollte es nicht sein können. Die allermeisten Männer haben zweifellos, wie Du, einen eingebauten Drang, natürlich männlich vorzukommen. Auf jeden Fall ist es Deine Meinung. 

Auch dein zweiter Beitrag, und im Draht nur der vierte überhaupt, sollte einfach als deine legitime Haltung gelten – wie ich es sehe:

Zitat von: Schattenwolf
Vielen Dank für die Willkommensgrüße.

Ebenfalls ein Danke für das Bild. Ich schätze, dass du diesbezüglich eine Meinung von mir erwartest und da will ich ehrlich sein:

Das Foto finde ich schon sehr gewöhnungsbedürftig und kann damit leider wenig anfangen. Das denke ich mir aber bei vielen solcher CSD-Outfits. Es ist schon sehr fraulich und weich. Ich möchte nicht so gerne mit dem Geschlecht spielen. Travestie finde ich schon irgendwie spannend, aber ist absolut nichts für mich persönlich.

Mir geht es mehr um ein männliches Erscheinungsbild. Ich hoffe, dafür ist in diesem Forum auch Platz.

Aber nein, so sollte es sich nicht zeigen.

Ehrlich, ich denke, einige Mitglieder, die ich sonst als sehr nette Leute kenne, haben irgendwie einen schlechten Tag gehabt, denn die Diskussion ist meiner Meinung nach völlig aus den Rahmen geraten.

Also, ich freue mich darüber, dass wir mit Dir ein neues Mitglied bekommen haben, das gern Röcke trägt. Mir ist es kein Problem, eher im Gegenteil, dass Du auf ein männliches Erscheinungsbild Wert legst, was nun auch unter dem Begriff „männlich“ zu verstehen ist.

Ich habe übrigens eine Webseite für Männer im Kilt und in anderen männlichen Röcken: https://www.dress2kilt.eu/de00.htm.

Falls Du Dich über viele Fehler wunderst: Ich bin Däne.
Gruß
Gregor

Offline Bernd

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #72 am: Heute um 14:30 »
Servus, ich bin der Schattenwolf und trage gelegentlich Kilts und Faltenröcke. Hauptsache ist für mich nur, dass es männlich wirkt.

Grüße
Der Schattenwolf

Herzlich Willkommen hier im Rockmode-Forum, Schattenwolf!

[...] Mir geht es mehr um ein männliches Erscheinungsbild. Ich hoffe, dafür ist in diesem Forum auch Platz.

Ja, genau dafür sollte hier im Forum Platz sein. Es gibt hier ganz verschiedene Männer: Viele hier (vermutlich die Mehrheit) tragen Röcke oder Kleider und legen großen Wert darauf, trotzdem unmissverständlich männlich zu wirken. Manche nur gelegentlich (wie du wohl), andere regelmäßig oder immer. Anderen (wie z.B. mir) ist es nicht so wichtig, wie ich auf andere wirke: Ich trage, was mir gefällt (und das kann auch mal ein Blümchenkleid sein), fühle mich dabei als Mann, und hoffe, dass Kleider und Röcke jeglichen Stils (maskulin bis feminin) bei Männern in der Gesellschaft irgendwann so normal und akzeptiert sind, wie das bereits heute weitgehend mit langen Haaren oder (geschlechterübergreifend) mit Tattoos der Fall ist. Nur ganz wenige hier im Forum tragen Kleider oder Röcke, weil sie sich als Frauen identifizieren (also Transfrauen sind) oder bewusst weiblich wirken wollen (Femboy/Crossdresser) oder das als Rollenspiel begreifen (Dragqueen/Travestie/Cosplay); das ist hier allenfalls ausnahmsweise mal vertreten.

Mit deiner Einstellung dürftest du also hier viele Gleichgesinnte treffen. Ich möchte dich aber bitten darauf zu achten, andere nicht direkt oder indirekt abzuwerten, wenn ihr Erscheinungsbild nicht deinen Vorstellungen entspricht.

[...] Das Foto finde ich schon sehr gewöhnungsbedürftig und kann damit leider wenig anfangen. Das denke ich mir aber bei vielen solcher CSD-Outfits. Es ist schon sehr fraulich und weich. Ich möchte nicht so gerne mit dem Geschlecht spielen. Travestie finde ich schon irgendwie spannend, aber ist absolut nichts für mich persönlich. [...]
[...]
Denn warum soll ein Mann weniger Kleidungsvielfalt haben als eine Frau? Nur weil etwas als weiblich gilt? Mit welchem Recht soll das Recht, sich an Kleidungsvielfalt zu bedienen, nur Frauen zustehen?
Ist doch schön, dass du deine feminine Seite entdeckt hast und den Mut findest, dein Frausein auszuleben. Allerdings verwirren mich diese ganzen Identitäten. Deswegen lässt mich ein Mann, der sich als Frau präsentiert, aber trotzdem als Mann fühlt, eher mit einem großen Fragezeichen zurück. Früher war das mit Trans irgendwie einfacher. Heute gibt es da tausend Unterkategorien: nicht-binär, genderfluid, queer etc. Ich kann mit diesen Genderkonzepten leider nicht so viel anfangen, aber ich toleriere es. [...]

Eine ehrliche Rückmeldung ist gut. Aber einem anderen Mann hier im Forum zu unterstellen, er spiele mit seinem Geschlecht, betreibe Travestie und lebe sein Frausein aus, nachdem dieser geschrieben hatte, dass er sich als Mann versteht, der sich nur die Freiheit in der Kleiderwahl nimmt: das war zumindest nicht gerade nett.

Dieses Rockmode-Forum sollte für uns ein hilfreicher Austausch sein über Erfahrungen damit, als Männer Röcke/Kleider zu tragen. Wir können uns dabei gegenseitig Mut machen, Tipps austauschen und ehrlich Rückmeldung geben. Aber wir sollten einander immer respektieren und akzeptieren, dass andere gegebenenfalls Vorstellungen vom Rock-als-Mann-Tragen haben, die von unseren eigenen abweichen.

Hier in diesem "Begrüßungs-Thread" sind von verschiedenen Seiten Vorwürfe laut geworden, die in meinen Augen Grenzen eines respektvollen und netten Umgangs miteinander überschritten haben. Ich bitte alle, mal wieder einen Schritt zurück zu machen, damit hier ein vernünftiger Austausch möglich wird.

Es gibt genügend Themen, die hier immer wieder im Forum auftauchen und für hitzige Debatten sorgen. Bei allem respektvollen und toleranten Austausch im Forum finde ich Grenzen dort überschritten, wo bestimmte Gruppen von Menschen (z.B. queere Personen, Muslime, Flüchtlinge) pauschal verurteilt oder abgewertet werden. Die Diskussion darüber, wo dies geschieht, hat tatsächlich bestimmte "Lager" erzeugt, die hier im Thread bereits erwähnt wurden.
Wir haben hier im Forum Leute, die sich als konservativ verstehen, genauso wie Leute, die sich als progressiv oder links einstufen. Das müssen wir aushalten und akzeptieren, solange wir uns noch auf gewisse grundlegende Werte einigen können (wie die Ablehnung von gewaltbereitem Extremismus egal aus welcher Richtung oder die Achtung der Würde jedes Menschen). Auf diese Werte möchte ich allerdings gerne bestehen.

Offline MAS

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Antw:Der Schattenwolf
« Antwort #73 am: Heute um 17:14 »
Lieber Schattenwolf,

nachdem hier auch an unserer Auseinandersetzung unbeteiligte Freunde meinen, ich sei unhöflich gewesen, möchte ich Dich um Entschuldigung bitten! Es gibt Themen, da reagiere ich sehr empfindlich, und diese Saiten hast Du bei mit zum Schwingen gebracht.

Lass uns einfach nochmal neu anfangen, okay?

Also herzlich willkommen hier im Forum!

Indes möchte ich Dich bitte, etwas offener zu sein für das, was die Foristen hier über sich schreiben, auch wenn nicht alles sofort zu Deinen Seh- und Denkgewohnheiten passen sollte.

Und dann wäre ich immer nicht interessiert zu erfahren, wie Du hierher gefunden hast und wie Du interreligiösen Dialog praktizierst!

LG, Micha
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