Feminine Kleidung

[MAS]

Gude zusammen!

Ich weiß nicht, ob wie diese Seite schon mal hatten: https://a-n-a.com/blogs/magazin/feminine-kleidung-so-wirkt-dein-outfit-sofort-weiblicher?srsltid=AYCX9vIjRdeItMTvl9o1DrZv0BZXPq4xsS2jdWWLzvLv4B1dCR0RG5C2

Mir kommt die Frage "Würde ein Mann so was tragen" um zu bestimmen, wie weiblich eine Kleidung ist, bekannt vor.

Ich jedenfalls würde einiges von dem tragen, was hier als feminin bezeichnet wird, nicht nur Röcke und Kleider, sondern z.B. Pastellfarben, florale Muster oder Spitze, aber nicht alles, vor allem nichts, was eine weibliche Silhouette betonen würde, die ich ja nicht habe.

Was meint Ihr?

LG, Micha


PS: Ah doch, wir hatten diese Seite schon mal diskutiert: https://www.rockmode.de/index.php?topic=10263.msg203877#msg203877
Ich hatte den Links sogar damals gesetzt.

[Skirtedman]

Eigentlich könnte man dann ja "drüben" weiter diskutieren.

Da aber drüben die Diskussion zum Erliegen gekommen ist
und hier nun ein neuer Thread vorliegt,
werfe ich doch noch mal einen schnellen Blick auf den wiederholten Link und orientiere mich an dem neuerlichen Impuls, den Micha hier nun gesetzt hat.

Ja, ich würde ebenso, wie Du, Micha, vieles tragen, was dort als "feminin" bzw. besonders "feminin" angegeben ist. Würde? Nein, ich trage es ja auch mitunter. Gerade gestern hatte ich wieder einen zweilagigen, teils transparenten zarten Lochspitzen-Rock an*.

An der Stelle, wohin Du auf den früheren Thread verweist, taucht ein Zitat von mir auf, in dem ich mich auf eine Passage dieser Internetseite beziehe. Heute beziehe ich mich auf einen anderen Part dieser Seite:

Zuletzt hatte ich mich daran ja wieder mal darauf fabriziert, wie eingeschränkt das Spektrum als männlich geltender Kleidung ist im Gegensatz zu dem weiblichen Spektrum.
Jetzt beziehe ich mich darauf, was man aus dieser Seite herauslesen kann, um zu definieren, was als männlich wohl gelten kann,
nämlich, wenn man auf dieser Seite bei den Do´s und Don´ts das beherzigt, was bei den Don´ts ausgeführt ist:

Don'ts

Jedem Trend blind folgen
Knallige Farben ausschließen
Nur Pastelltöne wählen
Nur Erdtöne in einem Look tragen
Oversized Cuts
Hoodies & Athleisure-Wear
Nur feste Materialien im Outfit kombinieren
Sportliche und sachliche Pieces mischen
Knalleng mit ‚feminin‘ verwechseln
Eckige Taschenformen
Dominante Gürtel mit kantigen Schnallen
Girlie-Looks stylen
 

Don´ts in Sachen feminin bedeutet Do´s in Sachen maskulin. Ganz einfach ist das.

An anderer Stelle (so eine Art FAQ, gleich nach den Don´ts) wird auf dieser Seite ja auch folgendes geschrieben:

Muss ich Kleider oder Röcke tragen, um feminin zu wirken?
Nein. Auch Hosen, Jumpsuits oder Anzüge können sehr feminin wirken. Wichtig sind Passform, Styling und die Kombination mit femininen Elementen wie Schmuck, fließenden Stoffen oder einer betonten Taille.

Umgekehrt: Muss ich Hosen tragen, um maskulin zu wirken?
Nein. Musst Du nicht. Orientiere Dich an den Don´ts für feminine Frauen, das sind die Do´s für maskuline Männer. Das ist Dein Leitfaden, um auf alle Fälle maskulin zu wirken.


* zum erwähnten Rock:
Rock von gestern, aber Bild nicht von gestern
Beitrag zum Bild

[MAS]

Ich möchte aber auch nicht die Don'ts für Frauen in Dos für Männer umwandeln. Das wäre mir denn zu eng. Dann dürfte ich z.B. keine Pastelltöne tragen. Und keine Kleidung in Übergröße, aber gerade die aus der Damenabteilung passt mir oft gut.
Aber ich dürfte Girlie-Look tragen!

LG, Micha

[Skirtedman]

Doch, Pastell dürftest Du tragen, und zwar auch Pastell mit Pastell kombiniert, also nur Pastell.

Und ja, Girlielook ist männlicher als viele glauben.

Und nein, diese zu Do's umgedeuteten Don'ts lassen viel mehr Freiraum für Männer als das konventionell als männlich geltende, enge Konzept.

[MAS]

Doch, Pastell dürftest Du tragen, und zwar auch Pastell mit Pastell kombiniert, also nur Pastell.

Und ja, Girlielook ist männlicher als viele glauben.

Und nein, diese zu Do's umgedeuteten Don'ts lassen viel mehr Freiraum für Männer als das konventionell als männlich geltende, enge Konzept.

Full Pastell Jackett sozusagen!
Ist Girlielook nicht der Schulmädchen-Stil mit kurzem Faltenrock usw.?
Und ja, sicher, aber enger als wir uns schon längst erlauben!

LG, Micha
 

[Skirtedman]

Ja, Girlie-Look kann z.B. auch Schulmädchen-Look sein.

Wir verbinden damit oft hübsch anzusehende junge Mädels mit einer gewissen Zartheit und aufreizender Anima.

Denn Inhalt aber mal weggedacht, entsprechen die Einzelteile der Kleidung oft recht stark männlichen Formen: kantig, kastig, klar umrissen. Das liegt zum Teil auch daran, dass die die körperlichen Körperformen noch nicht so ausgeprägt sind wie bei späteren jungen oder gar älteren Frauen. Darum funktioniert Girlie-Look auch recht gut an Jungs oder an Männern. Auch so ein klassischer Schulmädchen-Faltenrock entspricht eher männlichen Strukturen: kastig, steif, klare formale Linien.

[Skirtedman]

Ich jedenfalls würde einiges von dem tragen, ... ... aber nicht alles, vor allem nichts, was eine weibliche Silhouette betonen würde, die ich ja nicht habe.

Ja, mit solchen Worten umschreibe ich auch oft die Tatsache, dass für Frauen vorgesehene Kleidung eben am Oberkörper andere Körperformen erwartet und berücksichtigt.

Also, alles, "was eine weibliche Silhouette betonen würde, die ich ja nicht habe", wenn es die weibliche Oberweite betrifft.
Alles andere ist Geschmackssache. Nein, besser ausgedrückt: Frage der Passform.

Beispiel: Ich habe eine Bekannte, die immer Röcke oder Kleider in einer bestimmten Silhouette trägt. Sehr ansehnlich, ebenso mal von der Frau selbst abgesehen. Ihre Röcke bzw. Rockteile sind immer ausgestellte Silhouetten. Und besonders Kleider erzeugen so eine Sanduhr-Figur (siehe Text des verlinkten Ratgebers bei a-n-a.com). Aber nein, eigentlich ist es keine Sanduhr-Figur, denn ihr Körper ist eher ein Hummelchen, das dann eben unten in dem frech wippenden abstehenden Rockteil endet. - Eine weibliche Silhouette? Bei ihr schon.

Stellt Euch das bei einem Mann vor! Das kann schnell ins Peinliche abrutschen. Insofern gebe ich Micha recht. Diese Silhouette sieht oft peinlich aus und kennt man überwiegend von scherzhaften Junggesellen-Abschiedspartys, oder manchmal von Fassenacht.
Nicht aber, wenn man es ernsthaft betreibt und mit Fein- und Fingerspitzengefühl.
Denn diese 'feminine Silhouette' funktioniert auch an einem Mann, wenn die Passform richtig gewählt ist. Wenn die leicht ausladenden Elemente des Rocks (ausgestellt) an der richtigen Höhe des Körpers, in der richtigen Taillenweite und dem richtigen Maß an Ausgestellt-Form gewählt werden. Und plups! kann die vormals weiblich vermutete Silhouette zu einer perfekt männlich unterstreichenden Silhouette wechseln.

An diesem Beispiel möchte aufzeigen, dass vieles, was als typisch weiblich angesehen wird, mit den richtig gewählten Variablen nicht unmännlich wirken muss.

Man muss als Mann keine Angst vor z.B. taillierten Kleidungsstücken haben. Es kann sein, dass alle Variablen dieses Kleidungsstücks (oder seiner Kollegen in anderen Konfektionsgrößen) so auf Deinen männlichen Körper abgestimmt sind, dass es auf einmal perfekt und unerwarteterweise doch nicht unmännlich aussieht.

[MAS]

Ja, Girlie-Look kann z.B. auch Schulmädchen-Look sein.

Wir verbinden damit oft hübsch anzusehende junge Mädels mit einer gewissen Zartheit und aufreizender Anima.

Denn Inhalt aber mal weggedacht, entsprechen die Einzelteile der Kleidung oft recht stark männlichen Formen: kantig, kastig, klar umrissen. Das liegt zum Teil auch daran, dass die die körperlichen Körperformen noch nicht so ausgeprägt sind wie bei späteren jungen oder gar älteren Frauen. Darum funktioniert Girlie-Look auch recht gut an Jungs oder an Männern. Auch so ein klassischer Schulmädchen-Faltenrock entspricht eher männlichen Strukturen: kastig, steif, klare formale Linien.

Ah tho! Aber eben zart, oder nicht?

LG, Micha

[MAS]

Zur Mail über meiner, die hier drüber ist:

Es geht bei der weiblichen Silhouette nicht nur um die Oberweite, sprich: die Brust, sondern eben auch um die Taille und das Becken. Weibliche Becken sind schon vom Skelett her breiter, da ja ein Geburtskanal darin vorhanden ist. Dadurch wirkt auch der Hintern größer. Und die Taille wirkt deswegen schmaler. Selbst wenn ein Mann eine ebenso schmale Taille haben sollte, ist der Kontrast zum Becken kleiner. Wegen des größeren Hinterns wippen manche Röcke auch so schön beim weiblichen Gehen.

LG, Micha

[Skirtedman]

Ja, das hast Du richtig beobachtet.

Dennoch: Kleidung, die auf solche weibliche Faktoren zugeschnitten ist (z.B. ein Kleid), muss wegen der Berücksichtigung dieser weiblichen Körperformen trotzdem nicht automatisch unpassend an einem Männerkörper wirken. Diese Kleidung kann unter Umständen dennoch sehr kleidsam und nicht feminin an einem Mann wirken, wenn die Details zufällig stimmig sind, also bei einem Kleid z.B. u.U. dass der Rockansatz in der richtigen Körperhöhe beginnt und ähnliches.

Man denkt immer, ein Damenkleid könne an einem Mann aus den von Dir genannten Gründen und wegen der Oberweite niemals stimmig funktionieren. Das aber ist nicht richtig, weil es überraschende Ausnahmen gibt. Man muss es eben genauestens ausprobieren, dann lässt sich auch unter hochfeminin zu deutenden Modellen vielleicht das perfekt am eigenen Männerkörper stimmige Kleid finden.

Außerdem gibt es auch unter Frauen unterschiedliche Körperformen. Und auch für diese Varianz gibt es unterschiedliche Kleider- und Rockmodelle.


Nochmals zum Girlie-Look. Ja, die Charakterisierung "zart" hatte ich vergessen zu erwähnen. Zart ist Girlie-Look manchmal auch, z.B. in Bezug auf Farben, die 'zart' gedeutet werden, oder Materialien, die einen 'zarten' Eindruck machen. Zuallererst entsteht aber der tendenziell zarte Eindruck bei Girlie-Mode in Zusammenhang mit dem Inhalt, der Trägerin eben.

[MAS]

Alles richtig, lieber Wolfgang, wie man an den Kleidern, die wir tragen, ja auch sieht. Mein rotes Kleid mit den weißen Punkten indes gefällt Petra an mir wegen meiner fehlenden Taille und dem stattdessen vorhandenen Bauch an mir aber nicht so gut. Ich trage es dann zu Karneval oder auch mal zu Hause. Die Farbe und das Muster sind ja auch sehr auffällig.

Manche Männer-Uniformjacken sind übrigens auch tailiiert.

Petra fiel zu Girlie-Look noch ein: Klämmerchen im Haar. (Eine Kollegin von mir trug als Studentin gerne Klämmerchen oder Schleifchen im Haar, jetzt als Professorin aber leider nicht mehr. Ich fand das sehr hübsch!)

LG, Micha