Können Männer nicht auch weiblicher sein?

[Barefoot-Joe]

Hallo Tine,

Wie hast Du es durchgesetzt, dass persönliche Angriffe unterbleiben? Das dürfte zumindest am Anfang mit deutlichem Einsatz des Moderatorenteams verbunden sein, stelle ich mir vor.

Durch Aufpassen und rechtzeitiges Einschreiten. So groß ist der Einsatz gar nicht mehr, denn nachdem die meisten verstanden hatten, warum diese Regel existiert und dass es ohne persönliche Angriffe besser geht, war irgendwann eine kritische Masse an Forenteilnehmer überschritten, die von sich aus darauf achten, weil ihnen das Miteinander wichtiger ist, als das Gegeneinander. Ein Vorteil ist, dass mein Forum ein relativ überschaubares Thema hat, aber das ist hier ja genauso. Und ein zweiter Vorteil ist eine recht hohe Frauenquote - Frauen sind nun einmal von Natur aus kooperativer als Männer.

[Barefoot-Joe]

Hallo Asterix,

Persönliche Angriffe sind kein Spezifikum von Diskussionen über Religionsthemen...

Nein, aber das Thema polarisiert emotional sehr stark und mangels belegbarer Fakten ist man deshalb sehr schnell auf einer persönlichen Ebene.

[Tine]

Hallo Tine,

Wie hast Du es durchgesetzt, dass persönliche Angriffe unterbleiben? Das dürfte zumindest am Anfang mit deutlichem Einsatz des Moderatorenteams verbunden sein, stelle ich mir vor.

Durch Aufpassen und rechtzeitiges Einschreiten. So groß ist der Einsatz gar nicht mehr, denn nachdem die meisten verstanden hatten, warum diese Regel existiert und dass es ohne persönliche Angriffe besser geht, war irgendwann eine kritische Masse an Forenteilnehmer überschritten, die von sich aus darauf achten, weil ihnen das Miteinander wichtiger ist, als das Gegeneinander. Ein Vorteil ist, dass mein Forum ein relativ überschaubares Thema hat, aber das ist hier ja genauso. Und ein zweiter Vorteil ist eine recht hohe Frauenquote - Frauen sind nun einmal von Natur aus kooperativer als Männer.

Hallo Joe,

wie darf ich Dein rechtzeitiges Einschreiten verstehen. Waren das "nur" Ermahnungen oder Sanktionen wie Sperrzeiten, Beitragszähler zurücksetzen oder was sonst noch so geht. Ich vermute mal, dass die Moderatoren hier zurückhaltender sind, als Du es warst, und der Frauenanteil... naja, aktuell bin ich wohl die einzige, die hier schreibt (wenn noch andere Mädels da sind, lesen sie höchstens mit... Ladys wo seid ihr???)

Zum überschaubaren Thema habe ich so meine Zweifel. Ich habe eher den Eindruck, dass hier alles zu dem Mann eine Hose trägt als Thema genommen wird, sobald der erste statt der Hose einen Rock trägt. Unter überschaubar hätte ich was anderes verstanden. Als nicht mehr überschaubar hätte ich auch die Aufweitung auf "Ergänzungen" zum Rock verstanden, die zeitweise nur noch intern beackert wurde und aktuell wohl ganz eingeschlafen ist. Aber an dieser Ecke ist scheinbar aktuell wenig Diskussionsbedarf. 

Auf jeden Fall würde es  mir sehr gut gefallen, wenn die in Deinem Forum gut funktionierende Gesprächskultur auch hier Einzug halten könnte. Wobei es ja durchaus eine große Anzahl "friedliebender" Schreiber auch in diesem Forum gibt. So weit können wir doch von der kritischen Masse nicht weg sein?

Viele Grüße
Tine

[high4all]

In den Benutzerregeln des Forums steht u.A. dieser Satz:

Wir untersagen hiermit ausdrücklich das Verfassen von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden und gegen die guten Sitten verstoßenden Beiträgen.

[Tine]

In den Benutzerregeln des Forums steht u.A. dieser Satz:

Wir untersagen hiermit ausdrücklich das Verfassen von rassistischen, pornographischen, menschenverachtenden und gegen die guten Sitten verstoßenden Beiträgen.

Hallo Hajo,

das ist ja alles recht und schön, nur wer definiert die "guten Sitten"? (Die drei andern untersagten Inhalte sind mir hier noch nicht untergekommen, was ja schon mal sehr positiv ist.) SInd persönliche Angriffe per se "unsittlich"?
Ich dachte bei der Regel spontan erst mal an plumpe Anmache oder unangenehm anzügliche Bemerkungen.

Ich entsinne mich, dass vor Jahren mal, als es recht hoch herging, Beiträge mit unflätigen Beschimpfungen gelöscht wurden, Schimpfworte mit einem "visuellen Beep" in Form von Sternchen unkenntlich gemacht wurden und einzelne Reizworte wahrscheinlich auch heute noch, egal in welchem Zusammenhang nicht mehr dargestellt werden können. Ich probier es einfach mal: **** - ok, es funktioniert noch...
Dass danach besonders viel Ruhe eingekehrt ist, möchte ich nicht behaupten. Die kam erst, als sich einzelne Mitglieder abgemeldet haben.

Was also tun, wenn wir niemanden ausschließen wollen? Vielleicht an die eigene Nase fassen und versuchen, ausnahmslos friedlich zu schreiben? Vielleicht sollten die Forenregeln dahingehend ergänzt werden, dass persönliche Angriffe ebenso unerwünscht sind wie die o.g. Beiträge?

Viele Grüße
Tine

[high4all]

Als Beispiel für den Umgang miteinander diese Netiquette aus dem MoHH2.1-Forum:

Um das Zusammenleben im Forum für alle so angenehm wie möglich zu gestalten, sollten ein paar Regeln beachtet und eingehalten werden:

ALLGEMEINES
1. die Anrede im Forum ist "DU"

RECHTSCHREIBUNG & LAYOUT
2. Groß- und Kleinschreibung, sowie
3. Interpunktion (Satzzeichen) und Absätze erleichtern das Lesen
4. hochdeutsch (Verzicht auf Slang oder Mundart)
5. sparsamer Umgang mit Satzzeichen und Smileys
6. Verzicht auf die SHIFT-Taste (Großschreibung wirkt wie schreien)

INTERAKTION
7. seid höflich und tolerant
8. denkt daran, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt, der sich (unabsichtlich) schlecht/ falsch ausgedrückt hat
9. keine Beleidigungen
10. keine Besserwisserei

.....


TO BE CONTINUED!

und aus Heelscity:

Wir pflegen in Heelscity einen freundlichen und höflichen Umgangston,
der dem Respekt vor der Persönlichkeit des Gegenübers
entspricht . Toleranz heißt, dem Anderen sein Anderssein zu
gestatten. Leider verwechseln manche Zeitgenossen freie Meinungs-
äußerung und Kritik mit Beleidigung - Stänkereien und Beleidigungen
bieten wir jedoch keine Plattform - derartige Postings werden mitsamt
dem zugehörigen User kommentarlos gelöscht.

sowie aus dem Crossdresser-Forum:

IN DIESEM FORUM WÜNSCHEN WIR UNS
    Damit stellt sich gleich die erste Frage: Wer sind wir? Wir sind Bio-Frauen, CD, TG, TV, PartnerInnen, ... - also MENSCHEN denen Anne-Mette als GästInnen ein Forum bietet. Sie hat uns alle eingeladen hier unsere Anliegen zu äußern und miteinander zu kommunizieren. Als Gastgeberin stellt sie uns gepflegte Räumlichkeiten zur Verfügung. Sie sorgt für eine angenehme Atmosphäre und räumt hin und wieder den Unrat weg, den Einzelne hier leider ab und an hinterlassen. Umgekehrt darf sie aber auch von uns erwarten, dass wir uns so benehmen wie es sich für GästInnen geziemt: Dazu gehört, dass wir nicht mit der Tür ins Haus fallen, uns die Füße abtreten und vorstellen, sofern wir neu sind. Unser Umgang miteinander sollte von gegenseitigem Respekt, Achtung und Mitgefühl aber auch Gelassenheit und Nachsicht geprägt sein. Lautstarke Äußerungen sind zu vermeiden. D.h. aber nicht, dass hier keine Gefühle gezeigt werden dürfen oder eine „Friede-Freude-Eierkuchen-Stimmung“ herrschen soll, sondern, dass es auch Diskussionen und Streit geben darf, allerdings „Fortiter in re, suaviter in modo“ - „Stark in der Sache, milde in der Art“. Im Einzelnen wünschen wir uns z.B. ... - die Toleranz im Forum so zu erleben, wie wir sie uns auch draußen – in der Öffentlichkeit - erhoffen - vor dem Widerspruch zu einem Beitrag das Gelesene zu überprüfen, ob es nicht auch anders gemeint sein kann - von Neulingen: Sich zuerst in die Thematik / Beiträge / Vergangenheit der Betroffenen einzulesen - den eigenen Beitrag zu überprüfen, ob die Formulierung irgend jemand verletzen könnte - statt mit dem verbalen Säbel zu rasseln, lieber eine Sonnenblume in die Hand zu nehmen - sich hin und wieder auch mit dem vorletzten Wort zu begnügen - statt „Das ist so!“ eher „Könnte es so sein?“ zu formulieren - die Rechthaberei / Besserwisserei anderen Teilnehmern zu überlassen - sich zu fragen, ob es nicht besser wäre, über den Beitrag noch eine Nacht zu schlafen - vor dem Posting erst einmal die Faktenlage zu recherchieren

Vielleicht lassen sich aus den obigen Beispielen Umgangsregeln für dieses Forum erstellen. Möglicherweise sind ähnliche Regeln irgendwo in den unergründlichen Tiefen des Forums verborgen und müssen nur hervorgeholt und an einer unübersehbaren Stelle sichtbar gemacht werden.

LG
Hajo

[Tine]

Hallo zusammen,

die Beispiele, die Hajo aus anderen Foren zitiert hat, gefallen mir gut. Und ein Schmunzeln hat der TItel des Threads:

Können Männer nicht auch weiblicher sein?

entlockt.

Joe hat geschrieben, dass sich der hohe Frauenanteil in seinem Forum positiv auf den Umgangston auswirkt.

Wenn jetzt hier viele Männer mit ich schreibe es mal unvorsichtig so:"hohem weiblichen Wesensanteil" schreiben, könnten sie sich doch ähnlich der "Normalfrau" kooperativ verhalten, oder nicht?

Viele Grüße
Tine

[high4all]

Hallo zusammen,

die Beispiele, die Hajo aus anderen Foren zitiert hat, gefallen mir gut. Und ein Schmunzeln hat der TItel des Threads:

Können Männer nicht auch weiblicher sein?

entlockt.

Joe hat geschrieben, dass sich der hohe Frauenanteil in seinem Forum positiv auf den Umgangston auswirkt.

Wenn jetzt hier viele Männer mit ich schreibe es mal unvorsichtig so:"hohem weiblichen Wesensanteil" schreiben, könnten sie sich doch ähnlich der "Normalfrau" kooperativ verhalten, oder nicht?

Viele Grüße
Tine

Hi Tine,

mit Selbstironie und Schmunzeln würde ich sagen, dass sich der "erhöhte weibliche Wesensanteil" durch eine erhöhte Zickigkeit bemerkbar macht. Zumindestens scheint sich diese Seite des weiblichen Wesensanteils sehr gut in den "männlichen Wesensanteil" zu integrieren. Vielleicht gelingt das auch mit den "weiblichen Wesensmerkmalen", die sich positiv auf den Umgangston auswirken.

Übrigens sind Frauen und Männer nicht so verschieden:

https://www.youtube.com/watch?v=ylDjGHPuQRE

Wollt ihr wissen, warum Mann und Frau so aneinander leiden?
Man kann die beiden kaum voneinander unterscheiden.

Siehe auch hier:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/mythos-widerlegt-frauen-und-maenner-reden-gleich-viel-a-492546.html

Zwei bis zehn Tage wurde das Gesprochene durchgehend aufgenommen. Am Ende wurde die Wortzahl pro Teilnehmer auf den Tag hochgerechnet. Frauen kamen im Schnitt auf 16.215 Wörter, Männer auf 15.669. Zwar sind die Frauen zwar auch hier Sprech-Sieger, doch diese Differenz sei nur marginal und statistisch nicht signifikant, schreiben die Forscher.

LG
Hajo

[androgyn]

Du mit deinen wise guys oder wie die heißen. Wirst du von denen bezahlt?

[high4all]

Wirst du von denen bezahlt?

Au weh, jetze hat er mich erwischt!
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Grüße vom
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[Dr.Heizer]

Manchmal können auch Frauen sehr männlich reagieren.
Und Männer können sich auch manchmal weiblicher verhalten

[androgyn]

Jo, Fetti. Ob ich Bautzner oder Dresdner bin, hängt nicht vom aktuellen Wohnort ab. Ich bin nicht in Dresden aufgewachsen, sondern in der Lausitz.  Also guck du nochmal lieber in deinen Ausweis, damit du die richtige Straße findest.

[Tine]

Mannomann!  Ich würde mir sehr einen Waffenstillstand wünschen, wenn es Euch schon nicht gelingen mag, friedlich zu schreiben.
Das macht doch keinen Spaß so! Oder Euch doch?

Tine

[high4all]

Jo, Fetti. Ob ich Bautzner oder Dresdner bin, hängt nicht vom aktuellen Wohnort ab.

Du weißt aber schon, dass sich das Bautzner auf den Senf bezieht (nicht auf Deinen Wohnort) und Marcel damit den Senf meinst, den Du zu fast allem dazu gibst?

http://www.bautzner.de/

[androgyn]

Ja weiß ich, mit der Behauptung ich sei kein Bautzner. Ich komme aus der Ecke, ihr Spätzünder. Deinen Westsenf kannste allene essen.