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Infothek => Umfragen => Thema gestartet von: M.L. am 24.07.2025 11:55
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Ich frage mich was soll das Gender .Trans Gender Quer Denker Was Soll das wir leben im 20 Jahrhundert
Ich bin Entsetzt Das es Menschen gibt die immer noch Leute die anders Denken verurteilen und in frage Stellen
Der Rechts Radikale Wandel macht mir Angst ? Haben wir nichts Gelernt in den Kriegsjahren ich binn Traurig und empört
Trans Gender oder Schwule gab es schon immer auch Lespen gab es schon immer .
Ich habe grade keine Worte dazu . Und warum muss man immer Leute oder Gruppierungen in neue Schubladen stecken
Und die nimmt keiner Ernst Traurig kann ich nur Sagen
Entschuldigung das musste Ich Sagen . 67 Jahre darf ich ja mich aufregen Oder . Gruß M.L.
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Von mir aus: Bitte.
Wenns nach mir geht darfst du dich ab und zu hier auch mal aufregen. Ich bin da sehr tolerant.
Hoffentlich hat es dir Erleichterung verschafft. :)
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Hallo M.L.,
im 20. Jahrhundert - zumindest gegen Ende hin - war man einige der Übel, die wir jetzt in der ersten Hälfte des 21. Jahrhunderts so erleben, nicht mehr gewohnt. Es war eine Aufbruchstimmung da, u.a. haben auch viele Technologiefirmen einen Aufschwung erlebt, weil man den Y2K-Effekt abfedern wollte.
Geschichte ist halt so, dass sich gerne mal Phasen wiederholen. Die Frage ist nur, wie wir damit umgehen. Regen wir uns darüber auf und gehen dabei kaputt? Oder gestalten wir unsere Welt mit? Ich bin für letzteres. Auch wenn meine direkte Umgebung mein Röcke tragen rigide ablehnt und sogar mit bösen Konsequenzen droht. Trotzdem gibt es für mich immer wieder Orte, wo ich es tun kann. Das nenne ich dann die Gestaltungsmöglichkeit, die mir bleibt.
Lieber M.L., beantworte dir doch mal die Frage, ob du drei Sachen nennen kannst, die in unserem Land gerade gut laufen. Und dann hoffe ich, dass du schlauere und bessere Antworten findest als die derzeitige Vorsitzende der grössten Oppositionsfraktion im Deutschen Bundestag im Sommerinterview letzten Sonntag.
Wenn du meine Antworten zu dieser Frage hören willst, dann wären das:
1. Wir können ungestraft ein Forum wie dieses hier betreiben.
2. Es kommt immer noch Wasser aus dem Hahn und Strom aus der Steckdose.
3. Wir haben noch ein funktionierendes Rechtssystem (okay, es ist nicht für jeden easy zu verstehen, wie es funktioniert, aber es existiert).
Diese drei Punkte sind bei weitem nicht in jedem Land in Europa vorhanden, geschweige denn in der Welt. Und es gibt noch mehr.
Herzlichen Gruß,
ChrisBB
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Genau das ist es und ich frage mich wie lange noch .
Güsse M.L.
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Lieber M.L., (Martin, oder?),
Deine Ängste teile ich auch. Alleine dass ein soziologisches Wort aus dem Englischen so zum Kampfbegriff wurde, statt das man es verwendet, wie es gemeint ist, erschrickt mich. Schuld sind zum Einen Menschen, die sehr wohl wissen, was es bedeutet, aber merken, dass andere damit nicht zurecht kommen und es verwenden, diese gegen dieses Wort aufzubringen. Und dann eben die Menschen, die sich dadurch aufwiegeln lassen, gegen wieder andere Menschen, die mehr Freiheit für sich und ihre jeweilige Identität fordern. Dann nennen sich Menschen "identitär" und meinen damit, dass sie gegen Menschen anderer Identitäten sind, sei es ethnischer, sei es religiöser, sei es geschlechtlicher oder sei es was auch immer. Es ist ein Machtkampf, angetrieben durch Menschen, die wollen, dass alle so sind wie sie, zumindest in dem je eigenen Land. In anderen Ländern dürfen, ja sollen sie anders sein, in klarer Abgrenzung von ihnen selbst und wieder anderen. Klare Machtaufteilung und darin international vernetzt! Sie nutzen alles, was die Menschen verunsichert, um ihnen vermeintlich sichere Lösungen anzubieten. Für sie gibt es nur zwei Geschlechter - soziale schon gar nicht, sondern nur biologische, die aber soziale Merkmale haben - in klarer Angrenzung zueinander, keine menschliche Verantwortung für das Klima des Planeten Erde, keine Gleichberechtigung der Menschen, die sich voneinander unterscheiden, außer der je herrschenden Gruppen in den miteinander konkurrierenden Ländern. Minderheiten werden bekämpft oder in die eigenen Reihen gezwungen. Man gibt die eigene Verantwortung und Macht an große Führungspersönlichkeiten ab, denen man huldigt und folgt - bis in das Verderben, an dem man dann aber andren die Schuld gibt.
Kurzum: Ja, ich gebe Dir recht, lieber M.L.!
Und ja, lieber ChrisBB, auch Dir gebe ich recht. Aber diese guten Seiten unserer derzeitigen Gesellschaftsordnung sind nicht selbstverständlich. Sie bleiben nicht bestehen, wenn wir sie nicht verteidigen. Und sie bleiben nicht bestehen, wenn wir nur an unseren jeweiligen Interessen hängen, statt uns solidarisch mit anderen zu zeigen, deren Interessen auch in Gefahr sind.
Auch hier im Forum gibt es Menschen, die die Gefahr nicht erkennen, sondern sich einreden lassen, die Schuld an allem sind, die das Wort "Gender" verwenden. Sie verwenden von den oben Genannten erfundene Wörter wie "Genderwahnsinn" und erkennen nicht, dass sie damit einem wahren Genderwahnsinn auf den Leim gehen, nämlich dem der Identität von biologischem und sozialem Geschlecht und dem der Zahl 2 für beides.
So, genug aufgeregt!
Habt alle eine geruhsame Nacht!
LG, Micha
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Und ja, lieber ChrisBB, auch Dir gebe ich recht. Aber diese guten Seiten unserer derzeitigen Gesellschaftsordnung sind nicht selbstverständlich. Sie bleiben nicht bestehen, wenn wir sie nicht verteidigen. Und sie bleiben nicht bestehen, wenn wir nur an unseren jeweiligen Interessen hängen, statt uns solidarisch mit anderen zu zeigen, deren Interessen auch in Gefahr sind.
LG, Micha
Dazu ist es notwendig, dass wir die von manchen Kreisen verachtete "Wokeness" (=Wachsamkeit) aufrecht erhalten, auch wenn uns oder anderen Minderheiten* der Wind ins Gesicht bläst.
Zur Zeit regt sich das reaktionäre Gedankengut (inkl. reaktionärer Männer- und Frauenbildern kräftig und versucht Menschen einzuschüchtern, die für komplexe Fragen komplexe Lösungen und Kompromisse suchen.
Hier ist ein Dagegenhalten notwendig, selbst auf die Gefahr hin, sich unbeliebt zu machen. Wenn nötig, auch hier im Forum.
*Der Schutz von Minderheiten ist übrigens ein Kennzeichen von demokratischen Gesellschaften.
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Ja, genau, lieber Hajo!!!
LG, Micha
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Liber Hajo ich stimme dir voll zu .
Ich werde solange ich kann weiter für Kleidungsfreiheit und Demokratie einstehen
Grüße Martin Okay.
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S w Michel
Die Antwort ist mir zu billig
Grüße Martin
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Hier ist ein Dagegenhalten notwendig, selbst auf die Gefahr hin, sich unbeliebt zu machen. Wenn nötig, auch hier im Forum.
Ja. Manche versuchen, Brände mit Benzin zu löschen. Oder sehen den richtigen Brandherd erst gar nicht ...
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Hier ist ein Dagegenhalten notwendig, selbst auf die Gefahr hin, sich unbeliebt zu machen. Wenn nötig, auch hier im Forum.
Ja. Manche versuchen, Brände mit Benzin zu löschen. Oder sehen den richtigen Brandherd erst gar nicht ...
Und wo ist der richtige Brandherd?
LG, Micha
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Manche versuchen es übrigens auch mit Heidschnucken-Aufklebern. Frag die doch mal ... ;D
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Muss das denn immer wieder sein?
Dann lass doch die Kommentare, wenn Du nichts erklären willst.
Selbst dem Finanzamt muss man jedes Jahr die Steuer erklären, dabei sollten die doch da am Besten Bescheid wissen.
Hier mehr zum Brandherd, der richtige.
https://www.brandwache247.de/brandschutz-infos/brandherd-erklaerung/
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Ja, lieber Jürgen, an der Erklärung fürs Finanzamt arbeite ich an diesen Tagen!
Einen Brandherd fand ich dabei zum Glück nicht.
Heidschnucken auch nicht.
Ja, es gibt Leute, die sich für die Superchecker halten, ohne erklären zu wollen, wir sie denn zu ihrem Wissen kamen. So funktioniert Esoterik oder viel mehr Pseudoesoterik.
Wir hatten mal einen Nachbarn, der immer wieder geheimnisvolle Anspielungen machte. Und wenn man ihn fragte, was er meinte, wich er aus. Er verstand es jedenfalls vortrefflich, sich wichtig zu machen. Irgendwie fühle ich mich gerade in ihn erinnert. Woran liegt das nur? ::)
Habt alle einen schönen Freitagabend!
LG, Micha
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Ach Micha, das sind eben die wahren Woken.
Sollen sie sich eben für was besseres halten...
So bin wieder weg.
Genießet das Wochenende.
Gruß
Jürgen
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Ach Micha, das sind eben die wahren Woken.
Sollen sie sich eben für was besseres halten...
So bin wieder weg.
Genießet das Wochenende.
Gruß
Jürgen
Eher die, die sich für die wahren Woken halten.
Genieße auch Du mit der lieben Sonja das Wochenende!
LG, Michael
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Hallo!
Ja, ja, der Micha. Setzt sich für jeden ein der seiner Meinung ist. Die anderen sind dann einfach die Pseudoesoteriker… Pseudoesoteriker währen auch eine Minderheit… ;D
Abgesehen davon ist der Zustand Deutschlands, zumindest von außen betrachtet einfach nur noch traurig. Ich bin bisher immer sehr gerne öfters nach München gefahren, weil man sehr gut dort Einkaufen konnte. Jetzt ist dort Tristesse pur. Man kann direkt zusehen wie alles verkommt. Auf ein WC zu gehen, ist inzwischen mit einem mulmigen Gefühl verbunden.
Die Wirtschaft geht sowieso gerade den Bach runter, mit ihr gleich die Demokratie mit. Und der einzige Grund wieso Deutschland noch keinen Blackout hatte, ist der , weil die Nachbarländer noch aushelfen. Wenn die auch nicht mehr wollen, dann gute Nacht Deutschland.
Aber so schaut wohl eine gute Politik aus…
Lg Harry!
P.S. Österreich gleicht sich immer mehr Deutschland an.
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Ja, lieber Harry, die Demokratie ist in Gefahr, aber nicht nur in Deutschland. Identitäre, Nationalisten, Rassisten, Religionisten, Sexisten (hier jeweils im generischen Maskulinum geschrieben) und Neoliberale blasen zum Sturm gegen die Demokratie, gegen Selbstbestimmung der Menschen, gegen ethnische, religiöse, geschlechtliche und andere Vielfalt, gegen Minderheitenschutz, gegen Mitweltschutz, gegen Verantwortungsbewusstsein für die Ökosphäre des Planeten usw. usf.
Was die Wirtschaft angeht müssen wir neue Wege finden. Die Modelle aus dem 19./20. Jh. taugen nichts mehr. Sie sind auf Ausbeutung von Ressourcen, auf Ausschaltung von Konkurrenz, auf egoistische Gewinnmaximierung ausgerichtet. Da haben kleine Läden in teuren Innenstadtbereichen gegenüber dem billigeren Onlinehandel das Nachsehen. Und wo die Geschäfte eingehen, fehlen den Städten die Gewerbesteuern und damit das Geld, öffentliche Toiletten usw. in Ordnung zu halten. Auf diesem Weg befinden wir uns gerade. (Wobei ich es jetzt nicht monokausal erklären möchte.)
Zum Wort "Pseudoesoteriker": Esoterik ist ja die Geheimlehre einer Religion im Gegensatz zur Exoterik, ihrer öffentlichen Lehre. Die hat innerhalb der Religion durchaus ihren Sinn, denn es gibt Menschen, die tiefer eintauchen wollen, und nicht alles, was Religion anbietet, ist exoterisch zu bewerkstelligen. Dass man mit der Esoterik genau so daneben liegen kann wie mit der Exoterik, steht auf einem anderen Blatt. Mit "Pseudoesoterik" meine ich, dass was seit ein paar Jahrzehnten so in den Buchläden, Esoterikmessen usw. angeboten wird. Da machen sich einzelne Menschen ihre Gedanken, mischen sie mit Gefühlen und Angelesenem und behaupten dann, voll den Durchblick zu haben und alles besser zu wissen als alle anderen. Wenn man sie aber fragt, woher sie das wissen, weichen sie aus, da sie sich nicht angreifbar machen wollen. Echte Esoteriker sind da viel bescheidener. (Natürlich gibt es da keine scharfe Trennlinie, sondern fließende Übergänge.) Das kann ja jeder machen wie er will, auch Pseudoesoteriker haben Meinungsfreiheit, aber dürfen nicht erwarten, dass man das alles unwidersprochen und unhinterfragt hinnimmt und ihnen huldigt. Lars, so ist meine Erfahrung mit ihm, liebt es, wenn man ihm huldigt und hasst es, wenn man ihm widerspricht. Mich hat er z.B. darum gebeten, in Threads, die er begonnen hat, nicht mehr zu schreiben.
LG, Micha
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Hallo!
Lieber Micha: Dann verstehe ich aber deine Liebe zur Grünen Partei nicht, weil Solar, Windkraft und auch z.b. die E-Autos Paradebeispiele für Ressourcen Verschwendung und Umwelt Zerstörung sind.
Kurz zur Esoterik: Ich verstehe Esoterik nicht als Geheimlehre, sondern als eine Lehre für die man ein höheres Bewusstsein braucht. Alles was man dazu braucht ist im Internet frei verfügbar. Vergleichbar mit der Relativitätstheorie, oder Quantentheorie. Um diese Theorien verstehen zu können, muss man sich geistig auch in eine höhere Ebene (andere Frequenz) begeben.
Um Esoterik zu verstehen, braucht man einen geistigen Schlüssel dazu, aber jeder hat die Möglichkeit diesen Schlüssel zu erhalten, es ist alles ausschließlich "Mindwork"
Lars geht es sicher nicht um "Huldigung". Wenn man in einer höheren Bewussseinsebene ist, ist es einfach nur nervig wenn es Menschen wie dich, lieber Micha gibt, die jeden Sachverhalt tausendmal durchdiskutieren wollen, wo der Sachverhalt für Lars oder mich schon längst klar ist. In einer höheren Bewusstseinsebene spielt nicht mehr das gesprochene Wort so eine wichtige Rolle, sondern man versteht den Sachverhalt bereits auf der Gefühls oder Energieebene.
Aber wie gesagt: Es gibt solche und solche Menschen. Dein Ding ist es eben, alles auf der Ebene der Sprache auszudiskutieren. Es ist dein gutes Recht, aber manch anderem gehst du damit halt auf den Geist :)
Lg Harry!
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Oh großer Meister der höheren Bewusstseinsebene!
Ich wage ab jetzt nicht mehr, mein minder bemitteltes Wort an Euch zu richten und ziehe mich demütig in meine beschränkte Welt aus Wissenschaft und kritischem Denken zurück.
Mit ironischen Grüßen,
Micha
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Wo ist in diesem Thread eigentlich die Umfrage?
Gruß
Jürgen
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Wo ist in diesem Thread eigentlich die Umfrage?
Gruß
Jürgen
Ich glaube, es war keine Umfrage zum Ankreuzen, sondern einfach eine Meinungsabfrage. Man antwortete mit einem Text.
LG, Micha
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Manche versuchen es übrigens auch mit Heidschnucken-Aufklebern. Frag die doch mal ... ;D
Kann dir voll umfänglich zustimmen.
Einen von den Faschisten haben die in Ungarn inhaftiert.
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Und was ist das für eine Heidschnucken-Schublade. Klärt mich mal auf, statt in Rätseln zu sprechen!
https://www.ebay.de/itm/197500784283 (https://www.ebay.de/itm/197500784283) ???
Mehr davon: https://www.ecosia.org/search?q=Heidschnucken+Aufkleber&method=ecosiabrowsertopbar (https://www.ecosia.org/search?q=Heidschnucken+Aufkleber&method=ecosiabrowsertopbar) ??? ???
Oder vielleicht hier: https://www.ecosia.org/search?method=ecosiabrowsernewtab&q=Heidschnuckenaufkleber+Ungarn (https://www.ecosia.org/search?method=ecosiabrowsernewtab&q=Heidschnuckenaufkleber+Ungarn) ??? ??? ???
LG, Micha
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Lieber M.L.,
irgendwo kann ich deine Ängste verstehen, auf der anderen seite sehe ich das genannte Problem aber weniger ausgeprägt.
Die sogenannte Gefahr "von rechts", wo genau ist sie? Was ist über haupt rechts? Rechtsextrem, rechtsradikal? Darf man das alles in einen Topf schmeißen oder muss man das genauso trennen wie links, linksradikal, linksextrem?
Wo findet diese Gefahr konkret im Alltag statt?
Wenn die Oppositionspartei gemeint ist, sehe ich sie genauso gut oder schlecht wie die Regierungsparteien, denn sie gehören zum Spiel dazu. Sie sind genauso zum Krieg und zu Waffen eingestellt wie alle anderen. Auf dem Gebiet sehe ich bei keiner der jetzigen Parteien einen Weg zum Frieden.
Dass eine Partei mit einer lesbischen Chefin gegen Homosexuelle vorgehen würde, halte ich für Unwahrheiten der anderen.
Auch sehe ich nicht, dass generell Menschen, die als "rechts" bezeichnet werden, irgendwas gegen Schwule oder Lesben einzuwenden hätten. Die meisten sind da sehr tolerant.
Ein Unterschied ist die Ablehnung von NGOs, die mit Staatsmitteln als angeblich neutrale Organisationen in die Gesellschaft eingreifen. Diese NGOs benutzen die Leute, von denen sie behaupten, sie zu schützen, als Geiseln, um Ziele durchzusetzen. Die dann auch den Geiseln schaden. Etwa dass sie durch den Missbrauch der NGOs eben nicht mehr so sehr toleriert und akzeptiert werden, wie das bereits lange der Fall war.
Zumindest kenne ich immer mehr Stimmen von Homosexuellen, die bestätigen, dass sie sich benutzt fühlen und aufgrund dieser dauernden Präsenz in allen Medien und Kanälen und Sexualisierung aller Aussagen, auch derer, die mit Sex nichts zu tun haben. Sie sagen, dass ihnen der Rummel um sie selbst, den vorgeblich "Linke" machen eindeutig schadet.
Deshalb lieber M.L., möchte ich dich bitten, einfach mal intensiver in solche Themen einzusteigen, dich auf verschiedenen Seiten zu informieren und so vielleicht deine Ängste besiegen zu können. Möglichweise liegen die Ursachen, vor denen man eine konkrete Angst haben kann, ganz woanders.
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Ich habe mal ChatGPT gefragt:
"Kannst Du mir den Sinn dieser Aussagen erklären?
'Zitat von: Lars am 25.07.2025 21:43
Manche versuchen es übrigens auch mit Heidschnucken-Aufklebern. Frag die doch mal ... ;D
Kann dir voll umfänglich zustimmen.
Einen von den Faschisten haben die in Ungarn inhaftiert.""
Die Antwort:
"Hallo Mensch, ich bin ein KI-Chatbot, Modell GPT-4.1 nano.
Hallo! Gerne erkläre ich dir den Sinn dieser Aussagen.
Das Zitat von Lars sagt im Wesentlichen, dass manche Menschen versuchen, ihre Botschaften oder Meinungen durch Heidschnucken-Aufkleber zu vermitteln. Die Aussage „Frag die doch mal ... ;D“ ist humorvoll gemeint und lädt dazu ein, sich bei solchen Menschen zu erkundigen, was sie mit den Aufklebern ausdrücken möchten.
Der zweite Teil, „Kann dir voll umfänglich zustimmen. Einen von den Faschisten haben die in Ungarn inhaftiert.“, ist eine Reaktion auf die vorherige Aussage. Hier wird angedeutet, dass die Person, die die Aufkleber benutzt, möglicherweise eine politische Botschaft vertritt, die mit extremen oder autoritären Gruppen (hier als „Faschisten“ bezeichnet) in Verbindung gebracht wird. Die Aussage, dass jemand in Ungarn inhaftiert wurde, könnte sich auf eine politische Verfolgung oder eine kontroverse Situation beziehen, wobei die Person möglicherweise die Inhaftierung als ungerecht oder politisch motiviert ansieht.
Insgesamt scheint die Diskussion auf eine politische oder gesellschaftliche Thematik hinzuweisen, bei der Symbole wie Aufkleber und die Inhaftierung von Personen eine Rolle spielen. Es ist wichtig, den Kontext zu kennen, um die genauen Hintergründe besser zu verstehen. Wenn du noch mehr Details brauchst, helfe ich dir gern weiter!"
Meine weitere Frage:
"Gibt es einen Zusammenhang zwischen Heidschnucken-Aufklebern und einer Verhaftung in Ungarn?"
Antwort:
"Hallo! Nach meinem aktuellen Wissensstand gibt es keinen bekannten oder direkten Zusammenhang zwischen Heidschnucken-Aufklebern und einer Verhaftung in Ungarn. Die Heidschnucke ist ein Symbol aus Norddeutschland und wird meist in landwirtschaftlichen oder naturschutzbezogenen Kontexten verwendet. Der Bezug in deiner Frage könnte auf eine spezielle Situation oder einen bestimmten Vorfall anspielen, bei dem vielleicht jemand mit solchen Aufklebern in Ungarn in Zusammenhang gebracht wurde. Ohne weitere Details lässt sich jedoch keine klare Verbindung herstellen. Wenn du mehr Informationen hast oder den konkreten Fall kennst, helfe ich dir gern, das besser zu verstehen!"
Frage: "Gibt es Faschisten, die Heidschnucken-Aufkleber verwenden?"
Antwort: "Hallo! Es gibt keine allgemein bekannte oder dokumentierte Verbindung zwischen Faschisten und der Verwendung von Heidschnucken-Aufklebern. Die Heidschnucke ist vor allem ein Symbol aus Norddeutschland, das oft in landwirtschaftlichen oder naturschutzbezogenen Kontexten verwendet wird. Faschistische Gruppen oder Ideologien haben in der Regel ihre eigenen Symbole und Embleme, die historisch und kulturell spezifisch sind. Es ist also unwahrscheinlich, dass Heidschnucken-Aufkleber typisch für solche Gruppen sind. Falls du auf eine spezielle Situation oder einen bestimmten Fall anspielst, kann ich dir gern weiterhelfen, wenn du mehr Details hast!"
Tja, Lars und Ingo, es liegt jetzt an Euch, zu erklären, was Ihr da gemeint habt.
LG, Micha
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Lieber MAS,
es ist schon seltsam. Immer wieder fragst du nach eigentlich klaren Dingen, die du offensichtlich nicht sofort verstehst oder einsiehst. Wäre es da nicht geboten, mal den eigenen Kopf anzustrengen und scharf nachzudenken oder zu kombinieren, um die Antwort selbst zu finden?
Es ist zwar bequem, eine Auswerte-Routine zu fragen (sog. KI), aber da diese weder am Dialog teilnimmt, noch in den Kopf von Lars oder anderen Menschen hereinschauen kann, liefert sie viel allgemeines und spekulatives Blabla.
Die tatsächlich passende Antwort wirst du aber selbst finden müssen.
Kannst ja mal Lars fragen, ob er einen weiteren Hinweis gibt oder ob du einen Buchstaben kaufen kannst (Sorry für den Scherz)
Gruß und schönen Sonntag noch.
Wenn ich mir allgemein was wünschen kann: Hier im Forum ist die Zahl dere sehr groß, die aktiv Spaltung betreiben in der Form "Wir, die Guten" und "die bösen anderen". Wie wäre es mal mit Dialog-Angeboten statt Vorurteieln und versuchen, Argumente beider Seiten zu hören und danach eine eigene statt dressierte Meinung zu verteten? Das könnte das Leben hier für alle viel angenehmer machen und auch die Gespräche über das eigentliche Rockthema beleben.
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Nee, lieber Wolfgang, aber Hajo hat mich per PN aufgeklärt. Wir brauchen das Thema jetzt nicht weiter zu verfolgen.
LG, Micha
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8) ;D
Ich wusste schon, warum ich die Fresse gehalten habe.
Manche Dinge klären sich von selbst ...
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Nicht von selbst, sondern durch Hajo. Der ist echt ein freundlicher Mensch!
LG, Micha
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8) ;D
Ich wusste schon, warum ich die Fresse gehalten habe.
Manche Dinge klären sich von selbst ..
Ich halte mich mittlerweile auch gerne zurück und lassen den Extremisten hier das Wort
Nicht von selbst, sondern durch Hajo. Der ist echt ein freundlicher Mensch!
LG, Micha
Sind wir es nicht?
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Ich finde das immer toll, wenn hier das eigentliche Thema von immer den selben Personen gekidnappt werden und so eine Meinung nicht zulassen.
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8) ;D
Ich wusste schon, warum ich die Fresse gehalten habe.
Manche Dinge klären sich von selbst ..
Ich halte mich mittlerweile auch gerne zurück und lassen den Extremisten hier das Wort
Nicht von selbst, sondern durch Hajo. Der ist echt ein freundlicher Mensch!
LG, Micha
Sind wir es nicht?
Nö, wenn Rückfragen zu dem, was man geschrieben hat, ignoriert werden, ist das kein freundlicher Akt. Und welchen Extremisten willst Du das Wort überlassen? Können Sie die an Dich gerichtete Frage beantworten? Hajo hat sie beantwortet, ist aber kein Extremist. Wen meinst Du also?
LG, Micha
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8) ;D
Ich wusste schon, warum ich die Fresse gehalten habe.
Manche Dinge klären sich von selbst ..
Ich halte mich mittlerweile auch gerne zurück und lassen den Extremisten hier das Wort
Nicht von selbst, sondern durch Hajo. Der ist echt ein freundlicher Mensch!
LG, Micha
Sind wir es nicht?
Na, wenn man immer die Extremisten vorlässt, mit beinahe 28000 Beiträgen, braucht man sich nicht wundern, wenn sämtliche Themen gekapert und ins OT geschossen werden. Es dürfen sich ruhig mehr Leute mit gesundem Hausverstand einmischen, um ausgewogene Ansichten zu vertreten und das Thema in seinem eigentlichen Kern zu halten.
Wenn immer die Klügeren nachgeben, regieren die Dummen und Denkfaulen die Welt.
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Ich frage mich was soll das Gender .Trans Gender Quer Denker Was Soll das wir leben im 20 Jahrhundert
Ich bin Entsetzt Das es Menschen gibt die immer noch Leute die anders Denken verurteilen und in frage Stellen
Der Rechts Radikale Wandel macht mir Angst ? Haben wir nichts Gelernt in den Kriegsjahren ich binn Traurig und empört
Trans Gender oder Schwule gab es schon immer auch Lespen gab es schon immer .
Ich habe grade keine Worte dazu . Und warum muss man immer Leute oder Gruppierungen in neue Schubladen stecken
Und die nimmt keiner Ernst Traurig kann ich nur Sagen
Entschuldigung das musste Ich Sagen . 67 Jahre darf ich ja mich aufregen Oder . Gruß M.L.
Diese politische Diskussion ist mir zu anstrengend für ein Forum und eher was fürn Stammtisch (Auge in Auge)
Um mal zum THema zurück zu kommen.
Natürlich darfst Du Dich aufregen. Was es manchmal bringt, steht auf einem anderen Blatt.
Ich habe mit der Zeit gelernt, dass die Menschen dies Schubladendenken brauchen um etwas zu verstehen. Wenn aber sowas wie der "Mann im Rock" kommt, der hetero ist und ne Lebensgefährtin hat. Sich dann auch noch Männlich gibt und die Bekleidung dadurch zu Unisex macht. Dann passt das in keine vorhandene Schublade. Neue Schubladen zu erstellen, ist aber doch schwer und wir lieben doch die Ordnung der Schubladen.
Das überfordert viele.
Dabei ist es so einfach.
-- Menschen sind Individuell. --
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8) ;D
Ich wusste schon, warum ich die Fresse gehalten habe.
Manche Dinge klären sich von selbst ..
Ich halte mich mittlerweile auch gerne zurück und lassen den Extremisten hier das Wort
Nicht von selbst, sondern durch Hajo. Der ist echt ein freundlicher Mensch!
LG, Micha
Sind wir es nicht?
Na, wenn man immer die Extremisten vorlässt, mit beinahe 28000 Beiträgen, braucht man sich nicht wundern, wenn sämtliche Themen gekapert und ins OT geschossen werden. Es dürfen sich ruhig mehr Leute mit gesundem Hausverstand einmischen, um ausgewogene Ansichten zu vertreten und das Thema in seinem eigentlichen Kern zu halten.
Wenn immer die Klügeren nachgeben, regieren die Dummen und Denkfaulen die Welt.
Mir ist schon klar, dass Du mich meinst, Du anonymer Politinfluenzer, der immer aus dem Hinterhalt schießt und zu feige ist, das Visiert hochzuklappen, damit man sieht, mit wem man es zu tun hat.
Der Dumme von uns beiden - gemessen an Bonhoeffers Dummheits-Definition - bin nicht ich. Und Denkfaul schon gar nicht. Ich folge nur nicht jedem Unsinn. Das ist aber eine der typischen Lügen, zu behaupten, wer nicht kritisch dem gegenüber steht, was Ihr abschaffen wollt, also einer demokratischen, vielfältigen, bunten und den Menschenrechten folgenden Gesellschaft, und wer Euch widerspricht, der sei denkfaul und dumm. Ich hoffe sehr, dass letztlich doch Weisheit und Mitgefühl siegen und nicht Nationalismus, Sexismus und Rassismus!
Das nur mal schnell zwischendurch. Ansonsten gilt weiterhin: Gib Dich zu erkennen, dann reden wir weiter!
LG, Micha
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Lieber MAS,
diene wiederholten Unterstellungen und Falschaussagen verraten mehr, wozu du fähig bist, als dass sie etwas über mich sagen.
Wenn du weiterhin die Unwahrheit verbreitest, ich würde einer Partei nahestehen oder wäre "demokratiefeindlich" können wir das gern an anderer Stelle klären.
Durch Austausch im Forum scheinst du nicht lernen zu wollen.
Schade
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Ich hoffe sehr, dass letztlich doch Weisheit und Mitgefühl siegen und nicht Nationalismus, Sexismus und Rassismus!
Juhu, da ist sie wieder, die Sexismus- und Rassismus-Keule.
Da kann man die Uhr nach stellen, wann sie rausgeholt wird ...
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Ich hoffe sehr, dass letztlich doch Weisheit und Mitgefühl siegen und nicht Nationalismus, Sexismus und Rassismus!
Juhu, da ist sie wieder, die Sexismus- und Rassismus-Keule.
Da kann man die Uhr nach stellen, wann sie rausgeholt wird ...
Juhu, da ist sie wieder, die Keulenkeule.
Da kann man die Uhr nach stellen, wann sie rausgeholt wird ...
Tja, wer Sch... fabriziert, muss damit rechnen, dass jemand das Fenster aufmacht.
LG, Micha
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Dietrich Bomhoeffers Gedanken sind hier gut beschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=GyEVqKOONQ4
https://www.youtube.com/watch?v=cVRfd54Gev0
Komisch, dass ich dabei an genau den denke, der meint, dass er nicht gemeint ist.
@MAS:
Soweit ich mich erinnere hat Lars nahezu immer eine Antwort auf Fragen geschrieben. Ich finde es nur etwas verkürzt dargestellt, wenn du behauptest, er hätte nicht geantwortet, weil seine Antwort nicht ausgiebig lang und breit alles erklärt, sondern Dein eigenes Denken und Reflektieren fordert. Hier in der Runde war aber meist allen klar, was er meint, weil sie den Kopf benutzten und nicht fertig servierte Instant-Antworten fordern.
Vielleicht helfen die beiden Videos, das zu verstehen.
Zu den Schubladen: Ich brauche sie nicht und will auch nicht da rein gepackt werden. Wer mich beschreiben will, soll sich die Mühe machen, mich zu beschreiben und mir nicht die Aufschrift einer Kiste auf die Stirn kleben. Danke.
Gruß
doppelrock
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Lieber MAS,
diene wiederholten Unterstellungen und Falschaussagen verraten mehr, wozu du fähig bist, als dass sie etwas über mich sagen.
Wenn du weiterhin die Unwahrheit verbreitest, ich würde einer Partei nahestehen oder wäre "demokratiefeindlich" können wir das gern an anderer Stelle klären.
Durch Austausch im Forum scheinst du nicht lernen zu wollen.
Schade
Es ist keine Lüge, wenn ich schreibe, ich sei nicht dumm und denkfaul. Es ist vielmehr eine Lüge zu behaupten, ich sei es. Und eine Beleidigung obendrein.
Darüber meine ich mit "Ihr" nicht unbedingt Dich als Individuum, aber die, deren Inhalte Du andauernd verbreitest. Wieso tust Du das, wenn Du anderer Meinung bist als sie?
Aber ich rede nicht gerne mit einem Phantom. Wer bist Du?
LG, Micha, der sich nicht hinter einer Maske versteckt.
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Lieber MAS,
wenn du Texte zitierst, gehe bitte auf diese Texte ein und rede nicht von anderen Dingen, die nicht im Zitat enthalten sind.
Das wirkt entweder oberflächlich oder so als ob du nicht ganz verstehst, was du tust.
Im Zitat geht es darum, dass du mir wiederholt unterstellst, ich würde einer Partei angehören oder ihr zugeneigt sein. Das ist genauso unwahr wie deine Behauptung, ich würde demokratiefeindliche Inhalte verbreiten. Da du das sehr regelmäßig tust, muss ich von Vorsatz ausgehen. Und für wiederholte vorsätzlich falsche Aussagen gibt es ein kurzes Wort mit 4 Buchstaben.
Weiterhin fehlen immer noch deine Belege dafür, dass meine Aussagen demokratiefeindlich seien. Aus meiner Sicht verwechselst du berechtigte Kritik an Regierungspersonal oder deren Verhalten mit "demokratiefeindlich" Vielleicht nimmst du noch mal die alten Schulbücher zur Hand und liest die Definitionen von:
Staat
Parlament
Regierung
Volksvertreter
Partei, Regierungspartei, Oppositionspartei
Bürger
Volk
Demokratie
Faschismus
Gewaltenteilung
Meinungsfreiheit
Grundgesetz
Verfassung
Grundgesetz
Wenn du das auseinanderhalten kannst, kannst du dich gern zu diesen Themen äußern. Vorher ist es nicht ratsam.
Spoiler: Ich glaube nicht, dass die jetzige Opposition grundlegende Verbesserung bringt. Die meisten Führungsleute kommen aus dem selben Stall wie die anderen und würden ähnlich handeln.
Da du es offensichtlich noch nicht getan hast, bitte ich dich wiederholt, die beiden Videos über Bonhoeffer anzusehen. Sie erklären sehr gut und sehr verständlich seine Gedanken.
Seltsam finde ich, dass du meine Ausführungen über meine Ansichten verwechselst mit angeblichen Aussagen anderer Leute, deren Ansichten meinen widersprechen. Das ist zu hoch für mich oder einfach wirres Zeug. Vielleicht magst du deine Aussage anhand eines Beispiels verständlich machen.
Und ich vermeide weiterhin die Einteilung in Schubladen, vor allem in die Sorte: Alle, die nicht meine Freunde oder Untergebenen sind, sind meine Feinde.
Gruß
doppelrock
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Kindergarten.
Falls Ihr mal erwachsen werdet, dann messen sich Lernerfolge daran, die Dissonanzen als ziemlich unverrückbare Elemente hinzunehmen und die wertvolle Zeit dafür zu verwenden, die Gemeinsamkeiten zu entdecken und miteinander auszuleben.
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Du hast ja recht, lieber Wolfgang. Leider!
Ich nehme mir immer wieder vor, mit Doppelrock nicht über politische und ethische Themen zu diskutieren, solange ich nicht weiß, mit wem ich es zu tun habe, und dann lasse ich mich doch wieder provozieren.
Und bei Lars hoffe ich immer wieder, dass er man einen selbstkritischen Beitrag schreibt. Aber Selbstkritik ist ihm so fremd wie einem Blinden die Farben - oder noch fremder.
Indes bin ich der Meinung, dass man auch nicht jede Selbstüberheblichkeit und jede politische Äußerung hier im Forum unwidersprochen stehen lassen darf. Wenn wir uns nur über Klamotten unterhalten und uns ansonsten ganz egal ist, wie unsere Gesprächspartner sonst so ticken, verharren wir in einer unverantwortlichen Oberflächlichkeit.
LG, Micha
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Indes bin ich der Meinung, dass man auch nicht jede Selbstüberheblichkeit und jede politische Äußerung hier im Forum unwidersprochen stehen lassen darf. Wenn wir uns nur über Klamotten unterhalten und uns ansonsten ganz egal ist, wie unsere Gesprächspartner sonst so ticken, verharren wir in einer unverantwortlichen Oberflächlichkeit.
Das verbindet Dich mit Deinen Widersachern. Und so feilscht jeder um die Vormacht des letzten Worts.
Ein kleiner Lernerfolg wäre, zu erkennen, dass wir uns hier im Forum nur schwer oder gar nicht gegenseitig erziehen können, so wie wir das gerne von den anderen hätten. Und nicht jede Selbstüberheblichkeit oder Selbstaufopferung für eine womöglich gute Sache muss für unsere Mitleser mit einer Gegendarstellung relativiert werden, denn die meisten unserer Mitleser haben sich doch bereits ein Bild darüber gemacht, wie die Beteiligten so ticken. Auch dieses Bild können wir mit Forumsworten nur schwer verändern.
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Gerade habe ich eine E-Mail der EZUS (https://www.ezus.org/ (https://www.ezus.org/)) beantwortet, die aus gesellschaftlichen und finanziellen Gründen ihr Angebot aussetzt. Ich habe geschrieben: "Ich hoffe, dass die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen und die Finanzen eine Fortsetzung ermöglichen! Bildung ist gerade in unseren unruhigen Zeiten, in denen Regierungen dazu übergehen, Universitäten, deren Wissenschaften politisch nicht genehm sind, ja, die sich dumme Bürger:innen wünschen, die man leichter an der Nase rumführen kann, außerordentlich wichtig, und zwar Kopf- und Herzensbildung! Ich habe ja auch in der Uni immer wieder +50-Studierende und freue mich immer über sie, auch wenn wir natürlich in erster Linie die jungen Studierenden als 'Kundschaft' haben. Auch das Miteinander der Generationen ist wichtig."
Wenn ich es wörtlich nehme, was Du schreibst, lieber Wolfgang, sind wir über das Alter hinaus, noch hinzulernen und unsere Ansichten ändern zu können. Das möchte ich doch von mir weisen: Ich lerne ständig dazu und ändere ab und zu auch meine Meinungen zu dem einen oder anderen Thema. So verkalkt bin ich noch nicht und denke das auch von anderen Forumsmitgliedern nicht.
LG, Micha
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Bedenke, lieber Michael, dass Du den überwiegenden Teil Deiner Lebenszeit im analogen Raum verbringst und sich nur ein kleiner Teil im virtuellen Raum abspielt. Und davon wiederum ein Bruchteil in diesem Forum. Und gerade hier vergeudest Du viel Energie damit, ein Phantom dazu zu bringen, sich zu offenbaren.
Ist es nicht an der Zeit, sich "den Staub von den Füßen zu schütteln" und die kostbare Energie anderweitig einzusetzen?
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Dietrich Bomhoeffers Gedanken sind hier gut beschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=GyEVqKOONQ4
https://www.youtube.com/watch?v=cVRfd54Gev0
Komisch, dass ich dabei an genau den denke, der meint, dass er nicht gemeint ist.
@MAS:
Soweit ich mich erinnere hat Lars nahezu immer eine Antwort auf Fragen geschrieben. Ich finde es nur etwas verkürzt dargestellt, wenn du behauptest, er hätte nicht geantwortet, weil seine Antwort nicht ausgiebig lang und breit alles erklärt, sondern Dein eigenes Denken und Reflektieren fordert. Hier in der Runde war aber meist allen klar, was er meint, weil sie den Kopf benutzten und nicht fertig servierte Instant-Antworten fordern.
Vielleicht helfen die beiden Videos, das zu verstehen.
...
Gruß
doppelrock
doppelrocks Beitrag, den ich hier zitiere, war mir vorhin noch nicht bekannt.
Jetzt muss ich doch darauf mal eingehen.
Lieber doppelrock,
komisch, dass ich dabei nicht an "den" denke, an den Du dabei wohl denken mögest. Obwohl: komisch ist das nicht. Du denkst halt anders als ich.
Andererseits, woher soll jemand wissen, dass er mit was gemeint ist, der noch gar nicht kennt, womit er gemeint sein könnte...?
Jedenfalls, doppelrock: Ist Dir aufgefallen, dass sich Deine beiden Videos ziemlich krass widersprechen?
Alle berufen sich auf Dietrich Bonhoeffer. Nur was sie daraus machen, ist sehr unterschiedlich.
Und gerade beim zweiten Video finde ich gut, gesellschaftliche moderne Strömungen zu hinterfragen, zu bewerten. Eventuell komme ich auf andere Bewertungen. Die Quintessenz des Videos ist, sich wieder auf Werte zu besinnen und Scham zuzulassen als Indikator, sich verbessern zu können. Wer aber legt fest, was das Gute ist? Wer legt fest, wann man sich schämen muss? Möchtest Du diese Werte festlegen? Möchtest Du, dass z.B. ich diese Werte festlege? Möchtest Du, dass die Werte, die vor 70 Jahren (bitte nachrechnen!) gebräuchlich waren, unverändert reaktiviert werden? Wem willst Du Dich anvertrauen, der diese Werte definiert? Hoffst Du auf Gesetze, die das regulieren und durchsetzen?
So sollten wir uns wohl auch alle schämen, dass wir als Männer Röcke tragen wollen.
Und sollten sich nicht auch längst schon alle Frauen schämen, dass sie Hosen tragen?
Fing der so scharf gezeichnete Verlust der Scham (siehe zweites Video) nicht spätestens dann an, als Frauen anfingen, Hosen zu tragen? Schamlose Frauen!?
Ist das nicht sogar das Kernübel unserer Gesellschaft?
Bis in die 90er Jahre hörte ich manchmal den stammtischartigen Spruch: "Es fing alles damit an, dass Frauen Hosen tragen". Ist da gar ein Fünkchen Wahrheit dran?
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Wenn ich es wörtlich nehme, was Du schreibst, lieber Wolfgang, sind wir über das Alter hinaus, noch hinzulernen und unsere Ansichten ändern zu können. Das möchte ich doch von mir weisen: Ich lerne ständig dazu und ändere ab und zu auch meine Meinungen zu dem einen oder anderen Thema. So verkalkt bin ich noch nicht und denke das auch von anderen Forumsmitgliedern nicht.
Wird doppelrock es schaffen, Deine Überzeugungen grundlegend zu verändern?
Wirst Du es schaffen, doppelrocks Überzeugungen grundlegend zu verändern?
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Ich glaube nicht.
Aber sie versuchen es immer wieder.
Die Diskussion zwischen Doppelrock (oder Lars) und Micha erinnert mich an die beiden zu Beginn dieses Videos ;D
https://youtube.com/watch?v=mfI1S0PKJR8
Aber mir ist meine Zeit zu knapp, das Wetter momentan zu schön um mich mit derlei Schubladen zu befassen.
Gruß
Jürgen
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Nun, immerhin kommt in dem Video ein Mann in einem Einröhrigen vor. :D
Und die Stichworte "True Faith" und "New Order" dürften manchen Narrateuren sehr wohl bekannt vorkommen.
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Indes bin ich der Meinung, dass man auch nicht jede Selbstüberheblichkeit und jede politische Äußerung hier im Forum unwidersprochen stehen lassen darf. Wenn wir uns nur über Klamotten unterhalten und uns ansonsten ganz egal ist, wie unsere Gesprächspartner sonst so ticken, verharren wir in einer unverantwortlichen Oberflächlichkeit.
Das verbindet Dich mit Deinen Widersachern. Und so feilscht jeder um die Vormacht des letzten Worts.
Ein kleiner Lernerfolg wäre, zu erkennen, dass wir uns hier im Forum nur schwer oder gar nicht gegenseitig erziehen können, so wie wir das gerne von den anderen hätten. Und nicht jede Selbstüberheblichkeit oder Selbstaufopferung für eine womöglich gute Sache muss für unsere Mitleser mit einer Gegendarstellung relativiert werden, denn die meisten unserer Mitleser haben sich doch bereits ein Bild darüber gemacht, wie die Beteiligten so ticken. Auch dieses Bild können wir mit Forumsworten nur schwer verändern.
Dass eine Kommunikation nicht klappt, wenn man einen Spiegel, der ein unverzerrtes Buld seiner selbst zeigt, "Widersacher" nennt, braucht niemanden wundern, der ein wenig mitdenkt. Und irgendwo schwingt hier wieder "wir die Guten", die anderen Bösen und der Ruf nach Opferrolle mit.
Zur "Selbstüberheblichkeit" las ich gestern wieder Aussagen von Klaus Kinski: Man braucht ihn nicht mögen und er entspricht im Stil selten Höflichkeitsregeln Marke Knigge, aber man muss ihm zu Gute halten, dass er unverblümt geradeheraus eine ehrliche Meinung sagt, ohne Verstellen, ohne Lüge, ohne Anbiederung.
Können nur wenige auseinanderhalten. Denn einen ungehobelten eklig wirkenden Typ verachten ist einfacher als auf seine wahren Worte zu achten. Seine Aussage in diesem Kontext: "Niveau wirkt nur von unten wie Arroganz!." Einfach mal selbst denken, das aussprechen, was ist und nicht immer dem Zeitgeist und der Herde hinterherlaufen.
Dann braucht man auch nicht mehr die Kleiderwahl rechtfertigen.
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Bis zu Deinem Zitat, lieber Wolfgang, habe ich Doppelrocks Beitrag mit den beiden Links auch noch nicht gesehen. Ich kenne Bonhoeffers Einstellung aus diesem Buch, das ich vor einiger Zeit gelesen habe: https://www.dietrich-bonhoeffer.net/werk/band/8/widerstand-und-ergebung/ (https://www.dietrich-bonhoeffer.net/werk/band/8/widerstand-und-ergebung/) bzw. diese Ausgabe war es: https://www.buecher.de/artikel/buch/widerstand-und-ergebung/20808618/wea/1192148/?cnxclid=17557233426570018070312651118008005 (https://www.buecher.de/artikel/buch/widerstand-und-ergebung/20808618/wea/1192148/?cnxclid=17557233426570018070312651118008005)
Und aus diesem Beitrag: https://de.wikisource.org/wiki/Von_der_Dummheit (https://de.wikisource.org/wiki/Von_der_Dummheit).
Dass Doppelrock es anders interpretiert als ich und als wahrscheinlich Bonhoeffer selbst, ist nicht verwunderlich. Er und seinesgleichen verdrehen gerne das Wertvolle ins Gegenteil. Ich bin aber kein Bonhoeffer-Experte. Worauf ich hinweisen wollte, als ich Bonhoeffer erwähnte ist, dass ich "Dummheit" hier nicht im Sinne von mangelnder Intelligenz meine, sondern im Sinne von einer Abgabe der Eigenverantwortung und sich einer von einer starken Macht vorgegebenen Sichtweise anzuschließen. Ich betone das deshalb, weil ich vor der Lektüre Bonhoeffers "Dummheit" im erstgenannten Sinn verstand. Das ist auch nach wie vor nicht falsch, aber das Wort ist eben mehrdeutig.
Mit Doppelrock werde ich indes erst wieder über so sensible Themen reden/schreiben, wenn ich weiß, dass ich ihm vertrauen kann. Das kann ich erst, wenn er sich mir vorstellt, also sagt, wer er ist. Das kann gerne per PN geschehen. Es gibt viele Mitglieder des Forums, die nur anonym schreiben, aber eben nicht über so sensible Themen, sondern nur über das Klamottenthema. Na gut, auch das ist oft sehr sensibel, aber es gibt keine politischen oder weltanschaulichen Kräfte, die es für ihre Zwecke kapern. Und es gibt Mitglieder des Forums, die anonym schreiben, deren reale Namen ich aber kenne oder die ich sogar schon getroffen habe, die aber darum baten, ihre realen Namen nicht zu nennen, woran ich mich halte. Mit denen kann ich auch über sensible und gefährliche Themen schreiben, da ich weiß, wer sie sind.
Lars kenne ich persönlich und komme vis a vis auch klar mit ihm. Aber schriftlich geht es nicht. Hätte er z.B. geschrieben: "Tut mir leid, ich wollte mit den Großbuchstaben nicht schreien, sondern das Wort nur deutlich betonen", hätte ich es entschuldigt, denn ich hätte ihn wohl missverstanden. Aber ein "es tut mir leid" kommt ihm nicht über die Tastatur. Ihm tut nie was leid. Schuld sind für ihn immer die, die ihn falsch verstehen. Diese müssen also sein Verhalten mit verantworten, da er keine Verantwortung für sein Verhalten übernimmt. Er meint ja auch, ein höheres Bewusstsein zu haben. Zumindest hat er dieser Zuschreibung durch Harry nicht widersprochen.
Und ja, lieber Hajo: Ich habe heute mehrere Stunden sinnvollere Dinge betrieben, als hier im Forum zu schreiben. Nicht alles war offline, aber das meiste. Wir haben uns mit einer Freundin zum Mittagessen getroffen, ich habe Klausuren an die Uni geschickt, ich habe Bier aus dem Keller geholt, ich habe vergeblich nach einem Buch gesucht, ich habe an einer Modulbeschreibung und an einem Konzertbericht gearbeitet, wir haben Tee getrunken und "Soko Wismar" geguckt, ich habe meditiert, ich habe mit meinem Bruder telefoniert, wir haben zu Abend gegessen und sehen derzeit noch "XY", und ich genoss ein und genieße nun ein zweites Bier, eines aus Thüringen, das andere aus Sachsen. Und jetzt arbeite ich noch was an dem Konzertbericht. Und ich habe das tragen von zwei Kleidern genossen und tue es in einem der beiden Kleider derzeit immer noch.
LG und vielleicht bis nachher oder schon mal eine gute Nacht!
Micha
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Immer wieder die gleichen Personen die mit Politik hier Unruhe verbreiten.
Warum werden die nicht für 30 Tage mal stillgelegt? Das ist hier kein Politikforum. Hier dürften nur politische Beiträge zugelassen werden wenn sie einen konkreten Beitrag zu Röcke und Mode haben!
Stattdessen werden andere blockiert weil sie sich gegen Beleidigungen wehren.
Ziemlich kaputt hier.
Wird immer uninteressanter hier.
Das bedarf einer kompletten Überholung.
hier.
Auch technisch ziemlich rückständig. Das hochladen von Bilder ist schrecklich. Nicht alle Dateien werden genommen und dann nur in reduzierter Form. Das geht sicher besser.
Wenig ergiebig hier. Das vergrault eher als das es animiert zu schreiben.
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Dass eine Kommunikation nicht klappt, wenn man einen Spiegel, der ein unverzerrtes Buld seiner selbst zeigt, "Widersacher" nennt, braucht niemanden wundern, der ein wenig mitdenkt.
Wie lautet Dein Hauptsatz, wenn man ihn von allen Nebensätzen und Anfügungen befreit?
Eventuell:
'Wenn man einen Spiegel "Widersacher" nennt'?
Fühlst Du Dich als persönlichkeitsloser Spiegel? Kannst Du frei von persönlicher Interpretation ungefiltert, angeblich "unverzerrt" zurückspiegeln?
Ich habe nochmals über den Hauptsatz nachgebrütet, und nun einen anderen erkannt, mit Erweiterung:
'Dass eine Kommunikation nicht klappt, braucht niemanden wundern', also: 'Es braucht niemanden wundern', wobei dieser niemand in einem weiteren Nebensatz ja auch noch mal spezifiziert wurde.
Aber auch dieser Hauptsatz ändert nichts an meinen Gedanken oben zum Thema Spiegel, auch wenn er nun in einen Nebensatz abgerückt ist.
Aber selbst ein unverzerrender Spiegel verdreht Dinge.
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Das erinnert mich an die Metapher des leeren Spiegels, in dem man sich selbst und zugleich sein Gegenüber sieht. So gelesen in Perry Schmidt-Leukel "Wahrheit in Vielfalt": https://www.penguin.de/buecher/perry-schmidt-leukel-wahrheit-in-vielfalt/buch/9783579082493 (https://www.penguin.de/buecher/perry-schmidt-leukel-wahrheit-in-vielfalt/buch/9783579082493)
Über den leeren Spiegel hat auch Janwillem van de Wetering schon geschrieben: https://www.rowohlt.de/buch/janwillem-van-de-wetering-der-leere-spiegel-9783644464711 (https://www.rowohlt.de/buch/janwillem-van-de-wetering-der-leere-spiegel-9783644464711). Der Erstgenannte lese ich gerade, das zweitgenannte habe ich vor ca. 20 Jahren gelesen.
Aber ob das was mit dieser Diskussion hier zu tun hat?
LG, Micha
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Seine Aussage in diesem Kontext: "Niveau wirkt nur von unten wie Arroganz!."
"Seine" (K.Kinski) Aussage stammt von Brigitte Bardot. Das wissen Gebildete aller Stände. 8)
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Die Aussage, dass Kinski nur von unten arrogant wirke, ist selbst arrogant. Ich weiß indes zu wenig über Kinski, außer dass er ein hervorragender Regisseur, aber auch ein Choleriker war. Lassen wir ihn beiseite.
Vielleicht sollten wir nochmal einen Blick auf den Anfangsbeitrag von M.L. werfen: https://www.rockmode.de/index.php?topic=10200.msg201984#msg201984 (https://www.rockmode.de/index.php?topic=10200.msg201984#msg201984)
Abgesehen davon, dass wir inzwischen im 21. Jh. leben, stimme ich M.L. These völlig zu. Wir leben in einer Zeit, in der sich Parteien und andere Kräfte darum bemühen, die Fortschritte der letzten 70 Jahre wieder zurückzudrehen. Statt Offenheit für verschiedene Lebensentwürfe und Identitäten werden Menschen aufgrund ihrer ethnischen, gendermäßigen, religiösen oder weltanschaulichen Identität ausgegrenzt. Zugleich wird den Menschen Angst gemacht vor Fremden, vor Eliten, vor Andersliebenden und -lebenden. Und ihnen wird eingeredet, dass sie für ihre Lebensweise, so klimaschädlich und gesundheitsschädlich sie sein mag, keine Verantwortung übernehmen müssen.
Themen, die zunächst verunsichern - Migration, Flucht, Krieg, Klimawandel, non-binäres Geschlechterverständnis (wobei letzteres ja im Gegensatz zu den Begriffen davor einen Fortschritt darstellt) - werden benutzt, die Menschen aufzuhetzen gegen "das System" (ein Begriff der Nazis aus der Weimarer Republik und der Republik Österreich vor dem Anschluss an das Deutsche Reich). Und den Menschen wird weisgemacht, dass das ihre Interessen bediene, gegen "das System" zu sein. Sie merken nicht, dass sie damit an der Schaffung eines neuen Systems, einer neuen Weltordnung mithelfen, die ihnen letztlich nur noch eine Statisten- und Konsumentenrolle zuspricht, ohne Mitspracherecht. Sie nutzen ihr derzeit noch vorhandenes Mitspracherecht, eben dieses abzuschaffen. D.h. sie dürfen dann noch ja sagen, aber nicht mehr querdenken, was sie angeblich doch so gerne tun. Die Meinungsmacher nutzen eigentlich doch positive Begriffe wie eben "querdenken" oder "Demokratie" oder "Nation" um die Menschen an der Nase herumzuführen. Opfer sind dann die, die da nicht mitmachen wollen oder nicht ins Menschenbild dieser neuen Elite passen. Man kann das derzeit in den USA leider sehr gut beobachten, wie das vor sich geht. In der Türkei und in Ungarn konnte man es auch schon sehen. Und in Russland. Worum geht es diesen Herren (und bisweilen Damen)? Um Macht und Geld! das alte Spiel, um das es immer ging. Da ist absolut nichts Neues bei, außer den Formen und der Totalität, in der das vor sich geht. Daraus erwächst dann eine totale Herrschaft, die derzeit am weitesten in der VR China umgesetzt ist.
Ist das eine Gesellschaft, in der freiheitsliebende und individualistische Rockträger sich wohlfühlen können?
Martin, ich danke Dir sehr für diesen Aufschlag!
LG, Micha
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Politik, Politik… ist gibt Foren da landet das im Abklingbecken ganz ganz hin.
Das hat hier nichts zu suchen!
Aber die Moderatoren interessiert das nicht und greifen nicht ein.
Immer der gleiche der damit kommt.
Keine Ermahnung, nichts.
Warum?
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Politik, Politik… ist gibt Foren da landet das im Abklingbecken ganz ganz hin.
Das hat hier nichts zu suchen!
Aber die Moderatoren interessiert das nicht und greifen nicht ein.
Immer der gleiche der damit kommt.
Keine Ermahnung, nichts.
Warum?
Ja warum?
Vielleicht weil das Forum nicht Dir oder mir sondern jemand anderem gehört.
Es bleiben im Wesentlichen drei Möglichkeiten:
1. man beteiligt sich an dem Thema.
(1a. man kapert das Thema bzw. driftet vom Thema ab)
2. man regt sich darüber auf.
3. man ignoriert es komplett.
~~~~~~~~~~
Zurück zur "Umfrage" (wo ist die eigentlich?) mit den Neuen Schubladen, die wir benötigen oder auch nicht:
Hab in diesem Thread (https://www.rockmode.de/index.php?topic=10215.0) (Antwort #7) eine neue Schublade entdeckt, die vielleicht gar nicht so neu ist:
(Danke an Skirtedman und cephalus dafür)
....
Vielleicht gehört man als Rockträger auch wirklich dazu?
Wer als Mann einen Rock trägt, ist auf jeden Fall heutzutage "gendernonconforming".
GNC - wird häufig zum queeren Spektrum gerechnet.
GNC... aha, neues Wort, neue Schublade...! Hatte ich doch gerade "gn" kennengelernt, das mir als Ersatz zu "m/w/d" begegnet ist.
Mag sein, dass andere Menschen einen männlichen Rockträger als "queer" ansehen. Das kann ich nur begrenzt beeinflussen.
Ich selbst sehe mich aber nicht als "queer", genausowenig wie eine Frau in Hosen automatisch "queer" sein muss.
......
Soviel von mir zum Thema
Gehabt Euch wohl
Jürgen
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Lieber Timper,
Rocktragen ist für mich aktive Gesellschaftspolitik. Wenn ich einen Rock trage oder ein Kleid, dann stehe ich ein für Gleichberechtigung, für Emanzipation, für Selbstbestimmung, für Männerrechte als Menschenrechte, für Menschenrechte generell, also auch für andere Genderidentitäten, also für Gendergerechtigkeit usw. Das sind alles politische Themen.
Und was M.L. hier thematisiert sind gesellschaftliche und politische Kräfte, die dagegen arbeiten. Das habe ich aufgegriffen.
Kann man dann noch mit Recht sagen, Politik gehöre hier nicht ins Forum?
LG, Micha
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Wer Rocktragen einfach als Freiheit in Sachen Kleiderauswahl betrachtet, braucht keine Schubladen.
Wer Rocktragen politisiert und ideologisiert wie mein Vorredner benötigt nicht nur eine Unmenge an Schubladen, sondern schafft auch noch zusätzliche, egal ob sie passen oder notwendig sind für irgendwen außer dem Schubladenbauer.
Es ist schwierig, zwischen beiden Gruppen Konsens zu erzielen, weil die 2. Gruppe immer wieder Einengungen und Abgrenzungen bildet, die den anderen nicht passen, auch außerhalb der Kleidung. Da werden schnell Agenden und Feindlichkeiten unterstellt, die nicht existieren, außer vielleicht beim Sprecher selbst, der aber zur Selbstreflektion nicht in der Lage ist und seinen eigenen Makel nicht sieht.