Tolerante Reaktionen

[MAS]

Gude zusammen!

Neulich trafen wir uns mit einem Freund aus meiner Grundschulzeit und seiner Frau. Den Freund hatte ich vor ein paar Monaten seit über 40 Jahren erstmals wieder gesehen. Zum Rock meinte er da, das sei ihm egal, solange ich nicht versuchen würde, ihn zu bekehren.

Und nun bei dem Treffen fragte er, ob ich auch manchmal negative Reaktionen bekäme. Ich antwortete, dass das schon vorgekommen sei, aber nun schon länger nicht mehr. Seine Frau meinte, die Leute seien eben doch toleranter und offener geworden. Es sei ja auch egal, was einer anhabe, solange die inneren Werte stimmten. Auf die komme es ja an. Ihnen mache es ja auch nichts, dass ihre Tochter mit einer Frau zusammen sei.

Natürlich war das eine schöne, angenehme, tolerante Reaktion.
Andererseits fühle ich mich nicht ganz so wohl dabei, wenn man mich trotz des Rockes mag, weil ja meine inneren Werte stimmen. Ich will mit meinen Röcken nicht trotzdem toleriert, sondern auch wegen meines Rocktragens respektiert werden, denn ich trete und wir alle hier treten ja damit auch für die Gleichberechtigung der Menschen ein.

Was meint ihr dazu?

LG, Micha

[cephalus]

Hier geht es um Feinheiten der persönlichen Intentionen und Ansichten.

Ich will weder aufgrund, noch trotz Rock irgendwie behandelt, wahrgenommen oder toleriert werden. Nicht mehr jedenfalls als mit einer Jeanshose.

Ich habe das Gefühl, dass das auch zu 99% so ist. Ich erhalte faktisch keine Reaktionen, in letzter Zeit nicht mal Blicke, die ich bemerken würde.

Auch wenn es vielleicht widersprüchlich ist, würde ich mich über einen gelegentlichen Kommentar zum Rock freuen - nicht zu der Tatsache, dass ich einen Rock trage, aber gerne zu Muster, Stil oder Zusammenstellung oder irgendwas.

Sogar das passiert nie.
Nichtmal wenn es perfekte Gesprächsaufhänger gäbe, wie einen Rockkauf

[high4all]

Tolerieren bedeutet "ertragen". Keine besondere Leistung und eine Vorstufe zur Akzeptanz. Immerhin besser als Ablehnung.

[JoHa]

Lieber Cephalus,
" würde ich mich über einen gelegentlichen Kommentar zum Rock freuen"
Dieses rare Erlebnis hatte ich kurz nach Weihnachten in einer Veranstaltungspause. Ich wurde auf ein stimmiges Ensemble, das ich trug, von anderen Gästen angesprochen.
In etwa:
Sie sind gut gekleidet. Warum tragen wir Frauen nicht öfter Röcke? Dieser Tweedrock ist auch im Winter angenehm warm. etc

[MAS]

Also ich hätte gerne Reaktionen wie:
"Ja, genau, Männer haben das selbe Recht, Röcke zu tragen, wie Frauen, Hosen zu tragen!"
Oder:
"Ja, das ist ein Fortschritt der Gleichberechtigung, dass alle Menschen, gleich welchen Geschlechts, tragen dürfen, was sie wollen. Und dafür trittst Du ein. Klasse!"

Ich kenne solche Reaktionen, aber sie sind nicht so häufig, wie ich sie mir wünsche.

LG, Micha

[Skirtedman]

Hm.
Ich hatte gestern mehrere solcher Zustimmungen bekommen, ungefragt, einfach so aus der Laune heraus, wie gesagt: mehrere:
"Jeder soll tragen (anziehen), was er will!"

Also in meinem Verständnis schliesst solch eine Aussage auch Männer ein.

Zudem bekam ich gestern auch mindestens zweimal attestiert, ich sei immer so geschmackvoll/gut angezogen. Ja, auch sowas widerfährt mir immer mal wieder.

[MAS]

Ja, manchmal bekomme ich solche Rückmeldungen. Komplimente vor allem auch von zwei Nachbarinnen im Dorf - richtig, im Dorf, nicht in der Stadt.

Und das jeder anziehen soll, was er will, höre ich auch öfter. Das ist aber oft auch so gleichgültig dahingesagt.

Ich will mich auch nicht beschweren, zumal ich mich im Rock so frei und zumindest toleriert bewege wie andere Männer in ihren Hosen. Ich werde nirgends ausgegrenzt oder dumm angemacht oder fast nirgends. Ich trage Röcke bei der hauptamtlichen Arbeit, bei Ehrenämtern, in der Freizeit, bei Familie und Verwandtschaft, Nachbarn, Bekannten, Freunden und bei fremden Leuten gleichermaßen. Alles ohne Probleme und kann das auch aus vollen Zügen genießen.

Aber so richtig den Sinn unseres Unterfangens sehen m.E. doch zu wenige Leute.

LG, Micha

[Skirtedman]

Also ich hätte gerne Reaktionen wie:
"Ja, genau, Männer haben das selbe Recht, Röcke zu tragen, wie Frauen, Hosen zu tragen!"
Oder:
"Ja, das ist ein Fortschritt der Gleichberechtigung, dass alle Menschen, gleich welchen Geschlechts, tragen dürfen, was sie wollen. Und dafür trittst Du ein. Klasse!"

Und genau das wurde mir 'gestern'  (inzwischen vorgestern) (siehe Beitrag von mir hier zuvor) gleich zweimal unabhängig voneinander gesagt.

Und dieses Outfit war daran beteiligt:

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Und an den Aussagen war z.B. genau diese Dame beteiligt.

[Skirtedman]

Hier geht es um Feinheiten der persönlichen Intentionen und Ansichten.

Ich will weder aufgrund, noch trotz Rock irgendwie behandelt, wahrgenommen oder toleriert werden. Nicht mehr jedenfalls als mit einer Jeanshose.

Ja, es geht um Feinheiten der persönlichen Intention und Ansicht, was man in diese Worte hineinlegt. Oder aus ihren heraus interpretiert.

Ich glaube, die meiste Leute verwenden in den meisten Fällen 'Toleranz', 'Akzeptanz' und 'Respekt' ziemlich synonym. Sie differenzieren im schnellen, allgemeinen Sprachgebrauch da nicht diese Feinheiten, die man aus diesen Wörtern herauslesen könnte.

Sie reden von Toleranz, schließen aber eigentlich den Respekt dabei genauso mit ein.

[cephalus]

Eine solche Reaktion, in der Richtung jeder soll tragen was er will, womit er sich wohlfühlt, habe ich genau einmal erhalten.

Von meiner Frau.

darüber hinausgehende, mit oben genannten Tenoren
(Tenöre ist was anderes, was der korrekte Plural von Tenor ist mir jetzt zu blöd zu erforschen  )
sind mir noch nicht untergekommen.
Entweder die Menschen in meinem Umfeld denken weniger darüber nach und nehmen einen Rock als selbstverständlich wahr, oder man ist einfach nicht so gesprächig wie in andern Regionen.

[MAS]

Das ist auch bei mir so, lieber Cephalus, dass die meisten Menschen gar nichts kommentieren. Das nehme ich dann als normale Toleranz war, sei sie aus Gleichgültigkeit oder aus Respekt geboren.

LG, Micha

[Skirtedman]

... darüber hinausgehende, mit oben genannten Tenoren sind mir noch nicht untergekommen.

Entweder die Menschen in meinem Umfeld denken weniger darüber nach und nehmen einen Rock als selbstverständlich wahr, oder man ist einfach nicht so gesprächig wie in andern Regionen.

So wird das sein. Wahrscheinlich alles zusammen.

Es spielt aber auch durchaus eine Rolle, in welche Menschengruppen man in der Regel eintaucht und oft auch auf den Zusammenhang, der diese Menschen zusammengeführt hat. Es gibt Anlässe, da ist die Kommunikation unter den Leute einfacher, auch wenn man sich gegenseitig bislang noch nicht kannte.

Und sicher, von Region zu Region gibt es auch noch mal generelle Unterschiede. In meiner Nachbarstadt z.B. gilt se noch als ein Verbrechen, sich an einen nicht vollbesetzten Tisch noch als Fremder / Fremde dazu zu setzen. In meiner Stadt ist es hingegen quasi eine Selbstverständlichkeit.
Und ich persönlich finde es meistens schöner, mit den Menschen zu reden als über sie zu reden. Miteinander reden erweitert eher mal den eigenen Tellerrand.

[Ludwig Wilhem]

Kann mich fast allen Kommentaren anschließen, in unserer Stadt 80.000 EW trage ich jetzt seit ca. 5 Jahren nur noch weitgehend Rock und gelegentlich Kleider, diese mehr ins Theater o.ä. Orte, auch zu Familienfeiern. Was meine Umgebung denkt, bekomme ich nie mit, ganz selten hat eine gute Bekannte nette würdigende Kommentare zu meinem Outfit. Ob es Toleranz oder Ignoranz ist, interessiert mich nicht, schön ist es aber wenn Mann gelegentlich gelobt wird; dieses möchte -  glaube ich - jeder gerne.
Gestern war mal wieder eine Familienfeier mit 40 Gästen zu einer Konfirmation, alle waren festlich gekleidet, ich mit Kleid, keiner hat es kommentiert/wahrgenommen? Ev. weil alle mich so schon kennen. (Bild leider etwas älter und hatte dunkelblaue Strumpfhose mit schwarzen Schuhen)
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  LG Ludwig