Autor Thema: Ich bin soooo cool ;D  (Gelesen 2009 mal)

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Antw:Ich bin soooo cool ;D
« Antwort #15 am: 15.06.2026 23:47 »
Was ich bei dem Komplex "Kernzelle Familie" als fundamentaler Quell von Vorbehalten gegen Homosexualität und Transgender, wo ich mich besonders auf die Eltern und ihre Hoffnungen auf Enkel konzentriert habe, noch als nicht unwichtigen Faktor nicht erwähnt habe...

Eigentlich zählt es mit dazu zur "Kernzelle Famile": Die Partnerin.
Hat sich das aufgewachsene Kind endlich ein Stück von seinem Elternhaus und dem unmittelbaren Zugriff der Eltern abgelöst, holt der junge Mann, sofern hetero, sich ein neues Dilemma ins Haus: Die Freundin / Ehefrau.

Sie träumt zunächst mal noch nicht von ihren Enkeln, aber vielleicht von Kindern. Oder auch das erstmal noch nicht, weil es biologisch noch nicht eilt. Aber auch sie möchte von ihrem Freund / Ehemann nicht, dass andere Leute ihn für homosexuell oder trans halten könnten. Hier hat es im Gegensatz zu den Eltern (zumeist noch nicht mal) mit dem Nachwuchs (Enkeln / Kindern) zu tun, von denen geträumt wird, sondern im Falle der Partnerin hat es zunächst etwas mit ihrem eigenen Selbstwert zu tun.

Die meisten Frauen bekümmert es sehr, wenn ihr Partner von anderen (bekannten wie unbekannten) Menschen als potenziell homosexuell oder trans angesehen werden könnte. Denn dann kann von den Beobachtern ihre Partnerschaft zu diesem Mann in Zweifel gezogen werden. Ist sie am Ende gar nicht so richtig mit ihm zusammen? Ist sie nicht fraulich genug, um einen echten Mann an sich zu binden? Das könnten die Beobachter denken, denkt die Frau. Ein Mann an ihrer Seite, der deutliche Anzeichen von potentiell schwul oder trans ausstrahlt, knabbert mächtig am Selbstwertgefühl der Frau. Und an ihrer eigenen Fraulichkeit.

Es kann sogar sein, dass sie diesen Gedanken nicht nur den Beobachtern (also den Leuten) zuschreibt. Es kann sein, dass sie selbst diese Gedanken hegt: Bin ich nicht ausreichend weiblich für ihn? Bin ich nicht attraktiv genug? Ist er insgeheim doch schwul? Oder will er eine Frau werden? Alle diese Ängste schwingen da mit.

Freilich, längst nicht zum ersten Mal hier in diesem Forum festgestellt. Aber doch hier im Kontext wieder erwähnenswert. Auch aus dem Komplex Partnerschaft kommt ein gewisser Vorbehalt gegen Homosexualität und Transgender, sofern es den eigenen Freund / Ehemann betreffen könnte.

Zum Glück sind nicht alle Frauen so. Es gibt auch andere. Und einige von Euch haben ja auch schon Cephalus beglückwünscht für die Frau, für die er sich entschieden hat, und die sich für ihn entschieden hat. Sie gehen ja schon eine Weile gemeinsam durchs Leben, haben zwei heranwachsende Söhne und stehen scheinbar mitten im Leben, also auch was Materielles angeht.

Vielleicht hat Cephalus - wenn ich das mal vermuten darf - im Umgang mit seiner Frau auch irgendwie alles richtig gemacht. So, dass diese ganzen Gedanken wie gerade oben erwähnt seine Frau sich nicht machen muss. Sie ist sich - so analysiere ich das gerade mal - seiner (also dem Cephalus) ziemlich sicher. Da sind potentielle Zeichen von einer denkbaren Homosexualität oder Transgender absolut keine Hinweise für sie, das bei ihm zu vermuten. Drum wird Cephalus´ Frau auch nicht gegenschießen. Da sind Röcke oder Kleider an ihm Nebensache. Das bringt die Partnerschaft nicht ins Wanken.

Vielleicht muss der eine oder andere seiner Frau mehr Gefühl von diesen Formen von Sicherheit geben, quasi erst einmal als Vorschusslorbeeren, um dann in einem späteren Schritt seine Wünsche von Rock oder Kleid ihr zu offenbaren... Vielleicht kann das der individuelle Weg aus der Sackgasse sein, damit die Frau es irgendwann eher akzeptiert...

P.S.: Bitte entschuldige, Cephalus, wenn ich Dich als sooo coolen Vater und Mann so stark versucht habe zu analysieren, bzw. Deine Partnerschaft. Vielleicht wird Deine Frau lachen, sofern Du diese Analyse ihr zugänglich machen solltest...  ;) Ich fand diesen Versuch der Analyse aber durchaus interessant.
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Wie tief muss der psychische Knacks wohl sein, dass Männer sich nicht endlich auch mehr Freiheiten gönnen!?

Offline Skirtedman

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Antw:Ich bin soooo cool ;D
« Antwort #16 am: 16.06.2026 14:28 »
Ich hole diese zwei Sätze von "drüben" mal hierher.

Eigentlich sind sie in einem ähnlichen Zusammenhang, aber auf einer anderen Ebene formuliert worden (internationale Zusammenarbeit),
sie passen aber genauso auch hierher:

Das Problem war also, dass dies keine Begegnung auf Augenhöhe war, sondern letztlich eine erzieherische Maßnahme war.
Und genau das sollte im Miteinander eigentlich nicht geschehen.

Wenn ich meine verflossenen Beziehungen aus zeitlicher Distanz analysiere, so passen diese zwei Sätze da oben wunderbar dazu.

In einer Partnerschaft wird zwar zunehmend von "Begegnung auf Augenhöhe" gesprochen, manchmal wird die "Augenhöhe" aber auch schon wieder ziemlich missbraucht. Nicht zuletzt, um zu manipulieren, um Eigeninteressen durchzusetzen. Sicherlich, ein schwieriges Feld. Aber auch in Partnerschaften sind Bestrebungen, den anderen Partner im eigenen Interesse zu erziehen absolut nicht selten.

Vielleicht sollten manche Männer in ihrer Partnerschaft nicht versuchen, die Frau dahingehend zu "erziehen", dass sie Röcke an ihm akzeptiert. Vielleicht sollten diese Männer mehr in einer Partnerschaft gewähren lassen:

"Ich gewähre Dir..., Du gewährst mir..."

Vielleicht nimmt das mehr Druck raus und es erhöht die Möglichkeiten. Und auf einmal spielt vielleicht der Rock am Partner gar keine störende Rolle mehr.

(etwas unausgegoren gerade formuliert von mir)
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Antw:Ich bin soooo cool ;D
« Antwort #17 am: Gestern um 00:48 »
Männer mit modischem Mut sind einfach cool.
Modisch sichtbare Männer bleiben im Gedächtnis und das kann man auch geschickt im Business nutzen.
Normalerweise ist man als Mann in Standard Herrenmode praktisch unsichtbar - austauschbar. Man trägt was alle tragen.

Frauen lieben Abwechslung und freuen sich über mutige Männer. Wenn man als Mann erkennbar bleibt, dürfte das auch seiner Ehefrau helfen.
Meine Frau liebt es wenn ich Farben trage und ist froh das die Zeit der tristen Farben bei mir vorbei ist. Auf jeden Fall finden die meisten Frauen die monotone Herrenmode auch langweilig.

Und doch reizt es viele Frauen diese (z.B. ein Oberhemd, Anzug) mit femininen Assessors oder anderen femininen Kleidungsstücken zu kombinieren. Und keiner kommt auf den Gedanken sie wären schwul oder trans.

Ich frage mich warum sollte ein Mann im Rock schwul sein? Die meisten Probleme mit Mann im Rock haben Männer. Also wirkt doch praktisch ein Rock dann eher "abstoßend" als "attraktiv" auf andere Männer. Wenn jemand auf andere Männer steht, wird er also doch keinen Rock tragen.

Und um seine Transsexualität auszudrücken braucht es keinen Rock - das geht auch in knalligen Hosen und besser mit den passenden Frisuren, Schminken, schmücken und vielen femininen Details.

Praktisch hilft nur vorleben das Beides nichts mit dem Rock tragen zu tun hat (nicht zu tun haben muss).

VG
Jens



 
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Antw:Ich bin soooo cool ;D
« Antwort #18 am: Gestern um 07:47 »
Zitat
Und doch reizt es viele Frauen diese (z.B. ein Oberhemd, Anzug) mit femininen Assessors oder anderen femininen Kleidungsstücken zu kombinieren. Und keiner kommt auf den Gedanken sie wären schwul oder trans.]Und doch reizt es viele Frauen diese (z.B. ein Oberhemd, Anzug) mit femininen Assessors oder anderen femininen Kleidungsstücken zu kombinieren. Und keiner kommt auf den Gedanken sie wären schwul oder trans.

Darauf, dass eine Frau schwul sein könnte, muss erstmal einer kommen, lieber Jens! ;D

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Offline Skirtedman

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Antw:Ich bin soooo cool ;D
« Antwort #19 am: Gestern um 08:55 »
Nun, seit 25 Jahren kennt doch jeder den Song "Schwule Mädchen".

https://www.youtube.com/watch?v=q6m-0IjONkM
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Antw:Ich bin soooo cool ;D
« Antwort #20 am: Gestern um 09:06 »
Männer mit modischem Mut sind einfach cool.
...
Praktisch hilft nur Vorleben, dass Beides nichts mit dem Rock tragen zu tun hat (nicht zu tun haben muss).


Genau.

So wie die Wurst auch vegetarisch oder vegan sein kann. Das hat nicht jeder sofort begriffen. Und nicht jeder fand das toll. Das hat aber manche Würste nicht daran gehindert, vegetarisch oder vegan zu werden. Sie leben vor, dass es auch vegetarisch oder vegan geht. Und dürfen das ja auch. Und mittlerweile hat sich weit rumgesprochen, dass Würste nicht mehr zwingend aus Fleisch sein müssen. Hätten sich die abweichenden Würste versteckt, würde das bis heute niemand wissen. Vorleben hilft.

So ist das auch mit Männern in Röcken. Wer sich ewig versteckt, wird an den falschen Erwartungen der Leute nichts ändern. Nur wenn die Leute sehen, dass es auch anders sein kann als erwartet, begreifen sie, dass es eben auch anders geht.

Betrifft übrigens auch Schnitzel. Schnitzel müssen nicht unbedingt aus Fleisch sein. Es gibt auch welche aus Hack und Papier.  ;D
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« Antwort #21 am: Gestern um 09:23 »
Das hat aber manche Würste nicht daran gehindert, vegetarisch oder vegan zu werden. Sie leben vor, dass es auch vegetarisch oder vegan geht. Und dürfen das ja auch.

Die Würste leben das vor und dürfen das auch? ???;D

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Antw:Ich bin soooo cool ;D
« Antwort #22 am: Gestern um 09:23 »
Betrifft übrigens auch Schnitzel. Schnitzel müssen nicht unbedingt aus Fleisch sein. Es gibt auch welche aus Hack und Papier.  ;D
Auch Holzhackschnitzel beim Brennstoffhandel. ::)
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« Antwort #23 am: Gestern um 09:24 »
Das hat aber manche Würste nicht daran gehindert, vegetarisch oder vegan zu werden. Sie leben vor, dass es auch vegetarisch oder vegan geht. Und dürfen das ja auch.

Die Würste leben das vor und dürfen das auch? ???;D

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« Antwort #24 am: Gestern um 09:25 »
Männer,  die ihr Rocktragen verstecken, sind sozusagen arme Würstchen. ;D

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« Antwort #25 am: Gestern um 09:38 »
Das hat aber manche Würste nicht daran gehindert, vegetarisch oder vegan zu werden. Sie leben vor, dass es auch vegetarisch oder vegan geht. Und dürfen das ja auch.

Die Würste leben das vor und dürfen das auch? ???;D

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Nach dem Willen des Europaparlaments nicht mehr so uneingeschränkt. :o

Ja, die haben ein Gesetz formuliert, dass es irgendwie jedem recht machen will, aber nur Verwirrung stiftet. Eine vegetarische Wurst darf noch Wurst heißen, aber ein vegetarisches Rippchen nicht mehr Rippchen. Es darf keine Bezeichnung vorkommen, die an eine Tierart oder ein Körperteil erinnert. Während Wörter wie "Wurst" und "Schnitzel" ja auch unabhängig vom Lebensmittelthema vorkommen.
Ich bin mal gespannt, ob Namen wie "Wieleberwurst" noch vorkommen dürfen. Leber ist ja ein Körperteil. Wobei in tierischer Leberwurst aber auch keine Leber Vorkommen muss. Aber in Fleischkäse kommt auch kein Käse vor und in Leberkäse weder Leber noch Käse und im halven Hahn auch kein Hahn.
Aber wir kommen vom Sooo-cool-Thema ab.

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« Antwort #26 am: Heute um 00:39 »
Zitat
Und doch reizt es viele Frauen diese (z.B. ein Oberhemd, Anzug) mit femininen Assessors oder anderen femininen Kleidungsstücken zu kombinieren. Und keiner kommt auf den Gedanken sie wären schwul oder trans.]Und doch reizt es viele Frauen diese (z.B. ein Oberhemd, Anzug) mit femininen Assessors oder anderen femininen Kleidungsstücken zu kombinieren. Und keiner kommt auf den Gedanken sie wären schwul oder trans.

Darauf, dass eine Frau schwul sein könnte, muss erstmal einer kommen, lieber Jens! ;D

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Ja bei diesen Gedankenspielen kann vieles passieren ... wird ein Mann im Rock automatisch zur Frau??? Und wenn er gar Kleider trägt und trotzdem weiterhin auf Frauen steht - oh - wird er dann lesbisch  :-\

Ich habe mich immer mal wieder gefragt, ob und wie mich das Rock und Kleider tragen verändert/ verändert hat.

Oft denke ich, ich bin endlich ein Mann geworden. Einer, der zu sich steht und nicht danach fragt, wie andere meinen sein zu müssen. Meiner Frau ist das auch aufgefallen und freut sich drüber  ;)

Ich habe mich viel gefragt, was macht ein "feminines Kleid" aus. Wenn ein Kleid eh nur für Frauen da ist, warum wird betont es wäre feminin. Das heißt doch es gibt auch Kleider, die wirken eher maskulin... Überhaupt was macht ein Kleidungsstück maskulin oder feminin.
Letztendlich entscheidet wohl der Mensch, der die Kleidung trägt, wie es wirkt. Bisher werde ich nach wie vor mit Herr ... angeredet.

Auf jeden Fall, würde es mittlerweile enorm auffallen, wenn ich Hosen tragen würde: "... was ist mit Dir passiert???" - also lassen wir das lieber  ;D

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« Antwort #27 am: Heute um 00:50 »
Ich habe auch keine Probleme damit, für extra feminin gehalten zu werden. Und sollte es doch mal passieren, macht es mir auch nichts aus.

Und dennoch kann man neben besonders femininen Kleidern auch welche antreffen, die eher neutral wirken, also gemessen an konservativen Sehgewohnheiten. Sehr feminine wären dann besonders figurbetont und dann vielleicht von den Farben her oder von Spitzen oder so.

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« Antwort #28 am: Heute um 08:13 »
Für besonders feminin gehalten werden?
Ist mir noch nicht (wissentlich) passiert.

Besonders feminine Kleider wären für mich welche mit tiefem Ausschnitt, mit Rüschen und Zierrat, die viel Haut präsentieren.
An mir gefallen sie mir nicht.
Sehr figurbetonte dagegen schon ich empfinde sie auch nich als besonders feminin, betonen sie ja durch die Passform einen männlichen Körper

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 - man kann sich seine Welt natürlich immer schönreden  ;)

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« Antwort #29 am: Heute um 19:43 »
Zufällig bin ich auf einen alten Beitrag und eine alte Begebenheit gestoßen, aus einer Zeit in der das öffentliche Rocken bei mir noch nicht stattfand, die ich nicht mehr im Kopf hatte:


https://www.rockmode.de/index.php?topic=4970.msg57341#msg57341

Jedenfalls hat mein Sohn seine Ansicht in 11 Jahren nicht geändert ;D


 

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