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Röcke und mehr... => Rund um den Männerrock => Thema gestartet von: Rockmusiker am 13.10.2012 20:00
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Genderisierung ist in Produktentwicklung und Marketing heute fast selbstverständlich, fast alle Produkte gibt es inzwischen als weiblich und männlich. So gesehen ist es sicherlich sinnvoll, das auch bei Röcken zu machen. Natürlich lassen sich viele Röcke aus der Damenabteilung problemlos auch von Männern tragen, aber das ist nicht der entscheidende Punkt. Die Frage nach Männerröcken wird immer wieder gestellt und es gibt ja auch einen kleinen Markt dafür. Über Pro und Kontra zum Männerrock will ich hier also nicht diskutieren, sondern nur über das Wie.
Einfachste Lösung: Den Rock einem Mann anziehen und sagen, "das ist ein Männerrock". ;)
Gut, damit geben sich nicht alle zufrieden. Auf der Straße würde es nichts nützen, denn keiner würde den Unterschied bemerken. Das Wissen, einen Männerrock zu tragen mag aber dem einen oder anderen aber mehr Sicherheit geben. Warum das so ist, soll hier egal sein, nehmen wir es einfach als gegeben an - wie gesagt, "dem einen oder anderen", nicht "jedem".
Aber was wäre nun besonders an einem Männerrock?
Was könnte einen Männerrock eindeutig von einem Damenrock unterscheiden?
Gibt es beim Design Möglichkeiten, dem Männerrock zu mehr Akzeptanz zu verhelfen?
Das Etikett gilt nicht als Antwort, auch nicht die Knopfanordnung (nach der viele Röcke sowieso Männerröcke wären). Es geht natürlich um Schnitt, Farben, Stoffauswahl, Taschen, Dekor und so weiter, also um das Design. Kilts bleiben außen vor. Erstens sind die für Männer (was auch jeder weiß), zweitens zählen viele Kilts nicht zu den Röcken und drittens ist das Design von Kilts ziemlich klar definiert.
Es bleibt dann nur noch die Frage offen, wozu explizite Männerröcke überhaupt nötig sind. Aber um das zu entscheiden, muß man erstmal die obigen Fragen beantworten.
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Diesen Herbst hätte man es als Einsteiger leicht, weil grad kiltartige Röcke angesagt sind... wie mir bei Bummeln heute massiv auffiel (ebenso das Comeback des Norwegerpullovers). Was macht also einen Rock zum Frauenrock... das Design offenbar nicht, sondern dass eine Frau in trägt UND dass er ihr anatomisch passt. Kann es beim Männerrock im Umkehrschluss nicht genauso sein? Für mich ein klarers ja, zwei simple rationale Kriterien (wer denn welche braucht), fertig aus.
Wie man jedoch männliche von weiblichen Tapeten oder Tischdecken unterscheiden soll ist mir komplett unklar. Da wird einem "ein Vesper in den Rucksack geschwätzt", ganz klar. Bei Röcken, und Kleidung/Schuhen im allgemeinen, ebenso.
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Hallo!
Wie will man dem Männerrock auf die Sprünge helfen, wenn nicht mal Interesse für Mode vorhanden ist?... 10 Seiten im Vergleich zu 300 Seiten Mode im Versandhauskatalog... das witzige daran: in der Damenabteilung sind genau die Sachen, die mal Männer populär gemacht haben... und so langsam gleichen sie sich wieder den Herren an... dunkel, derb, maskulin, boyfriend, Kurzhaarschnitt... Die Gesellschaft gibt vor, und alle laufen sie Hinterher...
Ein Rock wird dann zum Männerrock, wenn sich der Mann FÜR den Rock entscheidet. Nicht daheim, hinter verschlossenen Türen. Im täglichen Leben, wenn nicht das Outfit wichtig ist, sondern andere Dinge... So kann man erkennen, dass der jenige Freude und Spass daran hat... so werden andere neugierig... Denn wer will schon mit jemandem Zusammensein der unsicher ist... :)
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Ichg glaube es Gibt nicht wirklich einen Männer Rock das ist völliger Blödsin
Es gibt Rock oder Hose es gab Frauen in Hosen die giebt es auch nicht mehr.!!
Rock oder Hose hat kein Geschlächt .!!!!
Jeder soll das tragen was Ihm gefällt das kann Rock und Hose sein
Das hat nichts mit den Geschlächtern zu tuhen.
Jeder soll das tragen was Er für richtig hält.!!!
? Frauen tuhen das auch warum sollen das nicht auch Männer tun.
grüsse M.L.
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Ich würde gerne objektiv erörtern, wie dieser Unterschied geschaffen wird, aber nicht darüber philosophieren. Genderisierung, also das Anpassen von Produkten an das Geschlecht, ist heute üblich und läßt sich nicht so einfach abschaffen. Ob man es abschaffen muß, ist eine weitere Frage, die auch nicht hier zur Sprache kommen soll, wäre natürlich ein interessantes Thema in einem neuen Thread.
Um objektiv zu bleiben, betrachte ich einfach mal die Anatomie von Mann und Frau dort, wo ein Rock sitzt und passen soll: Bei gleicher Bundweite hat ein Mann eine schmalere Hüfte als eine Frau. Ein Damenrock, der dem rechnung trägt, ist also für den Mann an der Hüfte zu weit, wenn die Bundweite stimmt. Und, ob Bundweite und Beinfreiheit bei Mann und Frau das gleiche Verhältnis haben, ist auch fraglich. Ich gehe von der Bundweite aus, weil daß die wichtigste Größe dafür ist, daß ein Rock überhaupt paßt und weil man mit schmalen Hüften eben nicht einfach eine Nummer kleiner nehmen kann. Ich würde sagen, das spricht eindeutig für ein angepaßtes Design. Natürlich ist es nicht mal besonders schwierig, einen Jeansrock zu finden, der der männlichen Anatomie gerecht wird, dank Stretchanteil sind diese Röcke ja meistens ziemlich flexibel. Aber diese Röcke sind halt so gemacht, daß sie auch an schmalen Hüften noch anliegen und trotzdem auch "breiteren" Frauen passen. Viele Röcke sind anders, ich habe da meine Erfahrungen gemacht und sogar zwei zum Schneider gebracht. Wer im Rock auch gut aussehen möchte, kommt um diese Tatsachen nicht herum. Röcke scheinen harmloser zu sein, als andere Damenbekleidung, es gibt weder zu schmale Schultern noch zu kurze Ärmel, aber für eine gute Paßform kann man schon einiges anders machen.
Dank der Experimentierfreudigkeit der Frauen gibt es natürlich Röcke in unterschiedlichsten Designs und Formen. Was man in einer Saison nicht findet, gibt es vermutlich in der nächsten wieder. Speziell auf Männer abgestimmte Dekors, Stoffe und Rockformen braucht man also nicht, die gibt es schon in der Damenmode, wenn auch nur zufällig. Und darüber, was genau das sein sollte, kann man trefflich streiten, man kann sogar darüber streiten, ob es da überhaupt Grenzen gibt. Man kann aber nicht leugnen, daß Männer und Frauen im allgemeinen unterschiedliche Vorlieben haben, was die Gestaltung ihrer Kleidung betrifft. Es wäre also logisch, bei Männerröcken diese Vorlieben zu berücksichtigen, um möglichst viele Kunden zu erreichen. Das bedeutet aber automatisch, daß ausgefallene Geschmäcker nicht so gut bedient werden.
Es gibt also zwei Aspekte für einen passenden Rock: Anatomie und Geschmack. Fündig wird man als Mann auch bei Damenröcken, muß aber manchmal lange suchen. Wenn ich dagegen z.B. Jeanshosen kaufen will, kann ich bei den besseren Herstellern schon fast davon ausgehen, daß die Hose sitzt, wenn ich die richtigen Angaben mache. Mir passen auch manche Damenjeans, aber das ist Glücksache, für die meisten bräuchte ich mehr Hintern. Das wäre etwas, was ich von einem Männerrock erwarten würde.
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Zuerst war der Rock. Danach kam die Hose.
Lustige Einteilung was Frauen tragen und was Männer tragen (ich find, diese Gründe waren eher kriegerischer Art)
Irgendwann kam eine Seite darauf, dass Vielfalt auch eine schöne Sache sein kann - und durchbrach die lustige Einteilung.
Seltsamerweise ist es für die andere Seite "verpönt" das gleiche zu wollen.
aber was einen Rock zum Männerrock macht?
ich würde sagen:
das fehlen von Extras welche oftmal lediglich der Optik dienen.
man könnte einen Computervergleich bringen: Mit aufkleben glitzernder Steinchen macht man relativ schnell aus einem "neutralen Laptop" einen "typischen Frauen Laptop" (der vom großteil der Männer nicht gewollt wird). Analog zur Kleidung (zusätzlich zu den gängigen Vorurteilen).
gruß
Ce.
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Maennerrock ganz klar, maskuliner Schnitt, knoechellang und vorne Reissverschluss. Damit Maenner auch weiterhin im stehen Pinkeln koennen und unsereins hinterherwischen kann. Vor Allem im Becken schmaler geschnitten und grade. Farbe Schwarz. Blau Beige oder braun. grau. Zu bunt wirkt verzeiht den Ausdruck eher tuntig am Mann. Ist halt meine Meinung. Musd nicht jedet dacor gehen. Faehrt ja auch nicht jeder die gleiche Automarke.
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Ein Männerrock ist ein Rock, der in den Augen der Mehrheit das Bild von einem Mann hinterlässt,
der einfach aus irgendeinem Grund gewählt hat, im Rock anstatt Hose zu gehen, also nicht fast automatisch mit Vorurteilen wie Transsexualität, Transvestismus und Homosexualität verbunden.
mit dem man nichts dagegen hat, gesehen zu werden, sei es auch im eigenen Umfeld.
Gruss
Gregor
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Hallo zusammen,
ich bin für die ganz einfache Lösung. Rock oder Hose, das ist Jacke wie Hose. Beides sind Kleidungsstück. Und die kann tragen wer will, Mann und/oder Frau. Mit anderen Worten, für mich gibt es weder Frauenröcke noch Männerröcke. Es gibt nur Röcke.
VG
Josef
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Mit anderen Worten, für mich gibt es weder Frauenröcke noch Männerröcke. Es gibt nur Röcke.
Hallo Josef,
klingt ja einfach. Und genau deshalb gehen dann alle hier so viel und oft im Rock, wie sie das gerne möchten, oder...
Gruss
Gregor
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Männerrock? Frauenrock?
Die einzige Unterscheidung die ich mache ist wo ich nähen muss.
Den Frauenrock muss ich oft verlängern.
Den Männerrock in der Taille ein bisschen verengen.
Wenn ein Kleidungsstück passt, gibt es beim tragen keinen Unterschied.
Es sind die eigenen Klamotten egal ob da beim Kauf
Frauen, Männer oder Unisex
drauf stand.
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Wenn ein Kleidungsstück passt, gibt es beim tragen keinen Unterschied.
Richtig.
Es sind die eigenen Klamotten egal ob da beim Kauf
Frauen, Männer oder Unisex
drauf stand.
Und deswegen bin ich so sauer auf meine Mutter und meine Frau, die sich erdreistet haben, zahlreiche Klamotten von mir wegzuwerfen.
Saure Grüße,
Asterix
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*Autsch!*
Du hast mein Mitgefühl!
War der Grund warum ich als Jugendliche anfing mich mit der Waschmaschine vertraut zu machen.
Irgendwie waren gerade meine besten Klamottenstücke nach Mudders Wäsche entweder verschwunden oder kaputt...
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Und deswegen bin ich so sauer auf meine Mutter und meine Frau, die sich erdreistet haben, zahlreiche Klamotten von mir wegzuwerfen.
Vielleicht interpretiere ich es ja falsch, aber käme meine Frau/Mutter auf die Idee Kleidung von mir wegzuwerfen weil sie ihnen nicht gefällt, hätten wir unverzüglich ein ernsthaftes Problem - und das obwohl ich mich eher zu den zurückhaltenden, ruhigen und moderaten Zeitgenossen rechne.
Andererseits könnte och mir auch nicht im Entferntesten vorstellen, dass sowas passieren könnte...
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Und deswegen bin ich so sauer auf meine Mutter und meine Frau, die sich erdreistet haben, zahlreiche Klamotten von mir wegzuwerfen.
Vielleicht interpretiere ich es ja falsch, aber käme meine Frau/Mutter auf die Idee Kleidung von mir wegzuwerfen weil sie ihnen nicht gefällt, hätten wir unverzüglich ein ernsthaftes Problem - und das obwohl ich mich eher zu den zurückhaltenden, ruhigen und moderaten Zeitgenossen rechne.
Andererseits könnte och mir auch nicht im Entferntesten vorstellen, dass sowas passieren könnte...
Und ich habe jetz auch ein ernsthaftes Problem - ich habe unglaubliche Hassgefühle...
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stell dich net an. sind blos klamotten. ab in die boutique und neue gekauft. kein problem.
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Asterix, ich hoffe, du kannst das klären, und ich hoffe noch mehr, daß die Aktionen deiner Mutter der Vergangenheit angehören.
Über den Schnitt scheinen wir uns ja einig zu sein, der könnte etwas von dem der Damenröcke abweichen. Über das Etikett anscheinend auch.
Mit den Farben sehe ich das nicht so eng, schon garnicht bei kurzen Röcke; Shorts sind ja auch sehr bunt. Ich muß aber zugebe, daß das bunteste, was ich öffentlich bislang vertreten habe, eine Art Schottenkaro mit schwarzen Seiten war. Ansonsten vor allem Jeansröcke, ein schwarzer Kunstlederrock (den ich nie wieder auf dem Rennrad anziehen werde!) und ein olivgrüner Cargorock. Bei allen Röcken, die Shorts ähnlich sehen, unterstütze ich die gleiche Freiheit, wie für Shorts. Lange Röcke und Röcke für etwas offiziellere Anlässe (also ab Arbeitsplatz aufwärts) aber doch lieber etwas dezenter.
Sarongs, Lungis, Dhotis und andere traditionelle Männerröcke haben sowieso ihre eigenen Designs, die können wir hier natürlich vernachlässigen, zumal sie in Deutschland unabhängig vom Design immer etwas exotisch wirken dürften. Der westliche Männerrock aber sollte in unsere Modelandschaft passen, wie der Grashalm auf die Wiese (oder wie ein Baum, Distel, Unkraut, Klee, Blume - was immer ihr wollt).
Ein Männerrock ist ein Rock, der in den Augen der Mehrheit das Bild von einem Mann hinterlässt,
der einfach aus irgendeinem Grund gewählt hat, im Rock anstatt Hose zu gehen ....
Gefällt mir sehr! Und was mich hier besonders interessiert ist, wie die Gestaltung eines Rockes dazu beitragen kann. Ich glaube, daß der tragende Mann wichtiger ist, aber trotzdem. Nebenbei glaube ich auch, daß die offizielle Existenz von überzeugenden Männerröcken (die ich eigentlich lieber Herrenröcke nennen würde, leider ist das was ganz anderes) auch helfen würde, Vorurteile abzubauen, selbst wenn nur die wenigsten sie trügen. Es gibt ja auch Regenmäntel, die man aber ausgerechnet in Hamburg, wo es angeblich immer regnet, fast überhaupt nicht sieht. Es ist aber OK, hier einen Regenmantel zu tragen - ich meine die Dinger aus Gummi oder Plastik, die man in der Sportabteilung bekommt.
Und deswegen bin ich so sauer auf meine Mutter und meine Frau, die sich erdreistet haben, zahlreiche Klamotten von mir wegzuwerfen.
Kommt mir bekannt vor, auch wenn es sich bei mir nur um angeblich zu olle Klamotten handelte. Deine Mutter hat ja hoffentlich damit inzwischen aufgehört. Wenn deine Frau etwas gegen deine Kleidung hat, kann man zwar nicht viel machen, aber wegwerfen darf sie die deswegen noch lange nicht. Da du bei dem Gedanken noch sauer wirst, ist da wohl noch Klärungsbedarf, dafür wünsche ich dir viel Erfolg!
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stell dich net an. sind blos klamotten. ab in die boutique und neue gekauft. kein problem.
Hä? ???
Das sind nicht bloß 'n paar Klamotten! Das ist ein Übergriff, den ich auch nicht dulden wollte.
Egal, was es ist, niemand hat meine Sachen ungefragt zu entsorgen.
Man kann über alles reden. Und das sollte man auch tun!
In Deinem Fall, Asterix, ich kann Deine Wut gut nachvollziehen. Nur bringt sie Dich auf Dauer weiter?
Ich drücke Dir die Daumen, dass Du einen Weg findest, den beiden klar zu machen, wie sehr Dich ihr Verhalten schmerzt. Vielleicht schaffst Du es dann auch, den Hintergrund der Aktion zu erfahren, denn ohne Grund, werden die beiden das nicht getan haben.
Und zum Thema Männerrock hat Gregor es wohl in sehr treffender Weise auf den Punkt gebracht:
Ein Männerrock ist ein Rock, der in den Augen der Mehrheit das Bild von einem Mann hinterlässt,
Dem gibt es aus meiner Sicht nichts hinzuzufügen.
Höchstens. dass es auch hier wieder auf den Träger ankommt. Manche Röcke sehen an manchen Männern "männlich" aus und an anderen nicht mehr. Ein Bewertungsschema dafür kann ich leider nicht liefern, da spielen wieder mal zu viele Dinge mit. Und dennoch erfasst der Betrachter sie beim ersten oder zweiten Blick... unbewußt? unterbewußt... eigentlich ein spannendes Thema, was mensch so alles, ohne drüber nachzudenken, aufnimmt und zu einem Bild verwurstelt. Ob das Bild dann wieder "stimmt", steht auf einem ganz anderen Papier.
Viele Grüße
Tine
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Hallo Babsi!
[...] Damit Maenner auch weiterhin im stehen Pinkeln koennen und unsereins hinterherwischen kann. [...]
Ich bin schon groß und darf mich hinsetzen.
LG
Rüdiger
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Naja Rüdiger,
vielleicht vermeiden die Herren bei Babsi lieber das hinsetzen...
*pfeif*
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Hallo Asterix
Ich kann mit Dir fühlen.
Ich wäre auch Stinksauer.
Ich glaube da must du mal andere Seiten aufziehen .
Lass dich nicht von deiner Mutter und Frau beformunden.
Sage was Sache ist und stehe dazu.
Ich werde dir nicht Raten können zerstreite dich mit deiner Familie das möchte Ich nicht.
Das kann ich Dir auch nicht Raten .
Aber versuche einen Weg zu finden OK.
Grüsse Martin
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Nachdem alle Nebenschauplätze sich beruhigt haben, schreibe ich mal zusammen, was bisher konkret zum Thema zusammengekommen ist:
ElBuitre:
kiltartige Röcke
Rockmusiker:
angepaßtes Design (gemeint ist der Schnitt, Paßform an Hüfte/Taille)
Ce_Jäger:
fehlen von Extras welche oftmal lediglich der Optik dienen
Babsi:
knoechellang und vorne Reissverschluss...
Vor Allem im Becken schmaler geschnitten und grade...
Farbe Schwarz. Blau Beige oder braun. grau. (nicht) Zu bunt...
Wachkatze:
Den Frauenrock muss ich oft verlängern. Den Männerrock in der Taille ein bisschen verengen.
Zusammengefaßt:
Die Paßform von Damenröcken ist für Herren nicht optimal, Taille/Hüfte müssen angepaßt werden.
Bezüglich Länge wurden knie- und knöchellang genannt.
Wie sieht es mit Formen aus? Hier eine Auswahl:
Ballonrock, oben und unten schmal, in der Mitte weit, wie ein Ballon
Tulpenrock, oben schmal, wird dann weit und bleibt es, wie ein länglicher halbierter Ballon
Faltenrock
Tellerrock, wie eine Kreisfläche mit Loch für die Hüfte in der Mitte, fällt runtherum natürlich runter
Bleistiftrock, schmiegt sich an die Oberschenkel an, meistens mit Gehschlitz, manchmal sehr elastisch, damit man auch gehen kann
A-Linienrock, nahezu gerade von Taille über Hüfte weiter runter, wird also nach unten immer weiter
Asymetrischer Rock, also beide Seiten ungleich lang
Wickelrock, meistens wie A-Linie
Welche Stoffe kommen in frage? Wieder eine Auswahl:
Baumwolle
Seide
Satin
Denim (Jeans)
Leder
Strick
Wolle
Und eventuell doch Dekor oder Print? Fransen? Ziernähte oder farbige Nähte?
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die banalste Erklärung ist wohl
... in welche Abteilung die Verkäufer die Röcke hängen.
;)
Ce.
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also wenn der mann mann sein will. dann hoechstens bleistift. kein ballon. kein falten ein teller schon gar kein petticoat oder allzu auffallender wickelrock.
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Hmm,
Also ohne Falten oder keine aufällige Wickelröcke.
(Wie definiert man eigentlich Auffällig? In der Horde Papageien sticht der Rabe raus.)
Aber was machen wir dann mit zwei der sehr traditionellen Herrenrockformen die auch noch sehr weit verbreitet und anerkannt sind?
Ohne Falten, fallen die Kilts weg.
Kilt ohne Falten, ist kein Kilt.
Und die bunten Wickelformen der Sarongs sind vom Südpazifik bis hin nach Indonesien und Thailand eine ganz normaler Teil der Herrenbekleidung.
Und ich glaube die dortingen Männer empfinden sich sicherlich, als ganze Männer.
Bei Tulpen und Ballonformen dürfte es schwierig mit der männlichen Figur werden.
Allerdings stehen diese Formen auch nur den wenigsten Frauen. (Macht schnell nen fetten Ar...)
Es kommt eigentlich bei allen Formen nur darauf an:
Passen Träger und Rock zusammen?
Wenn, Nein?
Andere Form ausprobieren.
Wenn Ja?
Prima!
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Vielleicht mache ich mal eine Photoserie. Ich habe bei ebay viele 1-Euro-Fehlkäufe getätigt, bis ich langsam einen Blick dafür bekommen habe, was mir steht. Ich habe dabei auch bewußt einige heikle Modelle ausgewählt, denn erstens lernt man aus Fehlern und zweitens können vermeintliche Fehler sich als Volltreffer erweisen.
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Nachdem alle Nebenschauplätze sich beruhigt haben, schreibe ich mal zusammen, was bisher konkret zum Thema zusammengekommen ist:
ElBuitre:
kiltartige Röcke
Da liegt evtl. ein Misverständnis vor, lies mein Posting nochmal, bitte. Männerrock ist kaum eine Frage des Rockes, sondern des Trägers.
Ich trage im Prinzip alles was es so gibt und mir gefällt (d.h. ich bin der klassische "Freestyler") aber es haben sich verschiedene Favoriten gebildet, je nach Zusammenhang.
Nehmen wir meinen typischen Alltagsrock (auf der Arbeit etc), der ist derzeit**) idR etwa knielang und deutlich ausgestellt (Männer sitzen halt nun mal anatomisch bedingt eher breitbeinig), robust im Stoff (Jeans, Cord) und meistens in dunkleren Uni-Tönen. Da ich auch viel mit dem Fahrrad unterwegs bin beeinflusst das die Wahl natürlich deutlich (d.h. in Richtung kürzer/weiter).
**) "derzeit" ist ein Stichwort, ich wechsle meine Stil immer wieder mal in völlig unterschiedliche Richtungen, je nachdem wie mir halt zumute ist, so in Phasen von mehreren Monaten meistens. Auswahl habe ich mehr als genug, es hängen locker hundert Rockexemplare immer bereit und auch sonst habe ich für Bestand (incl Schuhe) gesorgt über all die Jahre.
Natürlich reagiere ich auf Feedback auf offener Straße, ich mein, wenn mir Frauen hinterherlaufen um mir ihre Komplimente auszusprechen ist das klar ein Indikator dass es nicht ganz falsch sein kann was mache... und das kommt doch relativ häufig vor selbst in Aufzügen wo ich schon vor dem Spiegel denke ob das nicht zuviel wird für "Otto-Normalverbraucherin"...
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Hallo!
Mein optimaler Rock muss immer auch meine Individualität unterschtreichen, deshalb kommen für mich nur eine sehr begrenzte Auswahl an Röcken in Frage. Kilts hätte ich zwar 3 habe die aber inzwischen nicht mehr an. Einer davon ist ein traditioneller mit typischem Tartanmuster. Dieser ist mir auch im Winter zu warm ??? Die anderen 2 sind Casual Kilts. Beide sind mir zu schwer, zu steif und zu rauh.
Als Stoff bevorzuge ich leichtere Baumwolle, bisschen fester und dicker als T Shirts;
Die Form meistens A Linie, mag aber auch eher ungewöhnliche asymmetrische Röcke;
Die Länge ist bei mir immer Knielang, lieber ein bisschen länger als kürzer;
Ich mag keine engen Röcke, wie z.b. Bleistiftröcke;
Zu den Farben: schwarz und grau als alleinige Farben fallen bei mir weg, weil beide Farben inzwischen die Farben der Masse sind, es ist also keine Individualität mehr gegeben. Und außerdem ist das künstliche Schwarz die Lichtloseste Farbe überhaupt, nicht umsonst wird sie zum Begräbnis getragen.
Der Rock muss irgendetwas haben was Individuell ist. Hier sind es vor allem Muster, die mich dann neugierig machen. Wegfallen tun hierbei typische Feminine Muster, aber auch sehr maskuline Muster, wie z.b. Totenschädel oder das typische Militär Tarnmuster.
Taschen am Rock sind für mich nicht notwendig, ich finde sie auch nicht dazupassend
Der Rock sollte Lebensfreude symbolisieren, aber dabei auch die positiven Eigenschaften vom Männlichem hervorheben. Ich mag auch gerne Elemente aus Traditionellen Bereichen :)...
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Da liegt evtl. ein Misverständnis vor, lies mein Posting nochmal, bitte. Männerrock ist kaum eine Frage des Rockes, sondern des Trägers.
Kein Mißverständnis, sondern eine Reaktion auf den häufig geäußerten Wunsch nach Männerröcken. Ich möchte einfach mal wissen, was das sein soll. Als Freestyler bist du sicherlich der falsche Adressat für Männerröcke, aber es gibt wohl Leute, die eine Erlaubnis brauchen, um etwas neues zu tragen. Ich finde das Thema einfach interessant, nennen wir es mal "Grundlagenforschung", zumal der Grundlagenforschung ja auch der Makel angedichtet wird, zu nichts nütze zu sein.
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stell dich net an. sind blos klamotten. ab in die boutique und neue gekauft. kein problem.
Dann sollen die das aber tun, die es weggeschmissen haben. Und Sachen kaufen, die ICH will, und NICHT, was sie an mir sehen wollen.
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Hallo Asterix
Ich kann mit Dir fühlen.
Ich wäre auch Stinksauer.
Ich glaube da must du mal andere Seiten aufziehen .
Lass dich nicht von deiner Mutter und Frau beformunden.
Sage was Sache ist und stehe dazu.
Ich werde dir nicht Raten können zerstreite dich mit deiner Familie das möchte Ich nicht.
Das kann ich Dir auch nicht Raten .
Aber versuche einen Weg zu finden OK.
Grüsse Martin
Bevormundung, genau das ist es. Das geht nicht nur bei der Kleidung so, sondern die ganze Zeit...auch bei Kleinigkeiten. Nervt ungemein.
Ja, Rat wäre sehr sehr schön....aber er is zur Zeit sehr teuer...Danke für die Unterstützung, ML.
Liebe Grüße, Asterix
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du haellst nicht viel von deiner frau. oder? zieh dein stiefel durch und ihr trennt euch. mit den klamotten...das war ne warnung...denke ich mal.. ich waer genau so wenn mein freund in damenwaesche kommen wuerde.
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Interessant...
Du hast also auch keinen Respekt vor dem Eigentum anderer Leute...
Das lässt tief auf den Charakter blicken...
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selbstverstaendlich hab ich respekt vor dem eigentum. aber du ignorierst das es sich bei dem mann scheinbar um damenwaesche gehandelt hat. da versteh ich die frauen die einfach nen mann und keinen crossdresser haben wollen.
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Ich zitiere mal etwas abgewandelt: ::)
selbstverstaendlich hab ich respekt vor dem eigentum. aber du ignorierst das es sich bei der frau scheinbar um Herrenkleidung gehandelt hat. da versteh ich die männer die einfach ne frau und keine crossdresserin haben wollen.
Aber das ist ja was komplett anderes ...
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Asterix, hat mir gar nicht erzählt das ihr euch persönlich kennt.
Denn hier hat er von Bekleidung gesprochen nicht von Unterwäsche.
Und für den mangelnden Respekt vor dem Eigentum, ist es unerheblich ob es sich um Ober, Unterbekleidung oder um die Überraschungseisammlung handelt.
Man lässt die Finger von anderer Leute Eigentum!
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is schon gut. die kluegere gibt nach. aus dir wird man nicht schlau....du hast recht ich meine hab ruhe.
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is schon gut. die kluegere gibt nach. aus dir wird man nicht schlau....du hast recht ich meine hab ruhe.
meinst du wirklich? soll man dauernd schlucken, wenn einem dauernd unrecht widerfährt?
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Dieses Thema entwickelt sich in eine sehr seltsame Richtung.
Es ging darum, was einen Rock zu einem Männerrock macht.
Für mich gibt es 2 Möglichkeiten die einen Rock als Männerrock erscheinen lassen.
Möglichkeit 1: Er ist optisch nah an einer Herrenhose:
Dezente Farbe, ggf Reißverschluss vorne auf der "richtigen Seite", lang, evtl. noch mit Taschen. Das wird recht schnell als Männerrock akzeptiert. Weiblicher Zierrat wie Rüschen, Volants, Plissee und ähnliches sind eher kontraproduktiv.
Möglichkeit 2: Er ist optisch nah an einem Kilt.
Auch das wird dann schneller als Herrenrock akzeptiert: Falten, ein asymmetrischer Verschluss der einem Kiltverschluss nicht unähnlich sieht, annähernd Knielänge.
Wenn das Material nicht unbedingt besonders zart und weich ist und keine als allzu feminin bekannten Drucke (Blumen, buntes sonstwas) aufweist, hilft das der Optik auch zum Männerrock.
Ganz besonders optimal ist es natürlich wenn "Herrenrock" drauf steht, aber andererseits sieht man das ja von außen gar nicht.
lg, H.
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Hallo Hirti,
man könnte es ja draufsticken, -drucken oder anderweitig anbringen. Nicht ganz unsichtbar, sondern dezent aber erkennbar am Saum, am Überschlag oder auf einer Tasche.
Da waren doch mal Bilder von Röcken mit rotem Stern. Auf dem könnte man z.B Ton in Ton das Symbol für Mann/männlich anbringen. Es wundert mich ein bisschen, dass da noch niemand sonst drauf gekommen ist.
Viele Grüße
Tine
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Einen Rock ist es egal ob ihn ein Mann oder eine Frau trägt. Wie einige schon geschrieben haben, sollten Männer wenn es geht keine Röcke aus Tüll, oder mit bunten Blumen bedruckt tragen. Das sieht schon ein bischen albern aus. Aber sonst können Männer alles tragen was ihnen gefällt. Die Redewendung Damenrock oder Männerrock ist Quatsch. Ein Rock ist und bleibt ein Rock, egal von wem er getragen wird. :)
Viele Grüße Monica**
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Doch Tine!
Ich bin da schon drauf gekommen! :)
Nachdem ich seit einigen Monaten Airbrush-Equipment habe und auch beginne, ein wenig damit umgehen zu können, habe ich schon daran gedacht, einmal damit einen Rock auf Männerrock zu designen. Zum Beispiel das "männlich" Logo in Gold auf einem schwarzen Rock kann einen ganz guten Effekt bringen, glaube ich.
@Monica:
Es geht nicht darum ob ein Mann einen bestimmten Rock tragen kann oder nicht, vielmehr geht es darum dass der Rock also Männerrock identifiziert wird. Das sind 2 unterschiedliche Dinge
lg, H.
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@ asterix. hier geht es explizit um MAENNERROCK. nicht um Damenbekleidung. Und wenn du das auf dem Bild bist...denk mal nach was deine Frau stoeren koennte. Ich glaub ich kann mir vorstellen auf was sie dich hinweisen wollte. Frage....Liebstdu sie? Kann man dann keinen Kompromiss finden?
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Ich zitiere mal etwas abgewandelt: ::)
selbstverstaendlich hab ich respekt vor dem eigentum. aber du ignorierst das es sich bei der frau scheinbar um Herrenkleidung gehandelt hat. da versteh ich die männer die einfach ne frau und keine crossdresserin haben wollen.
Aber das ist ja was komplett anderes ...
Ja ist es. Da es ich glaube mal kaum Frauen gibt, die direkt Herrenkleidung anziehen. Die Damen die gerne Hosen tragen, tragen Hosen, die für Frauen gemacht wurden. Schön mit Strass, auf Figur geschnitten und und und. Männer haben das gleiche Recht aus Damenkleidung Herrenkleidung zu machen. Also für den Mann designed. Schnitt auf Mann gemacht. Nicht tailiert oder in irgendeiner weise weiblich wirkend. Dann ist doch alles i.O. Männerröcke sind der richtige Schritt in die richtige Richtung. Es gibt auch Männerstrumpfhosen schon. Auch akzeptiert. Jedoch nicht an meinem Freund. Das würde ihn für mich schon weiblich machen. Mag aber keine Freundin sondern einen Freund zu hause. Ihr mögt recht haben, dass es im Kopf anfängt. Und für mich gibts eben Klamotten die typisch Frau und typisch Mann sind. Und Strumpfhosen oder schlimmer, halterlose, oder Strapse, String, Bh, sowie Röcke welche ich schon aufgezählt habe, gehören nicht an einen Mann. Goth-Look finde ich ok. Und da finde ich auch, dass sogar schminke am Mann gut aussieht. Oder traditionelle Gewänder wie auf den Phillippinnen oder auf Hawaii, wo Männer ja Rock tragen alles i.o. Die verzichten ja auch auf weibliche Accessiores. Wenn sich das hier auch durchsetzt, würde ich das unterstützen.
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Tja, geschichtlich gesehen ziehen wir Frauen mit der Hose aber direkt Männerbekleidung an.
Egal ob die Schnittführung jetzt auf die weibliche Figur abgestimmt ist oder welcher CHiChi Kram als "Damenausweis" draufgemacht ist.
Und da du anscheinend diesen Part der Emanzipationsgeschichte vollkommen verpennt hast hier mal ein paar Links um deine Geschichtskenntnisse auf Vordermann zu bringen.
Noch vor 130 Jahren hätte dich dein Vater für die Idee eine Hose anzuziehen als unweiblich und hysterisch in die Klappse gesteckt.
Dein Vater? Wieso mein Vater?
Ganz einfach.
Weil du damals als Frau niemals ein mündiger und geschäftsfähiger Bürger gewesen wärst.
Zuerst war dein Vater dein Vormund, nach der Heirat dein Mann.
Deswegen ging ja auch der Kampf um die Gleichberechtigung los.
Gleiche Rechte und gleiche Pflichten in jedem Bereich des Lebens.
Die ersten Ansätze gingen schon nach der französischen Revolution im 18.jhd mit
Olympe de Gouges los.
http://de.wikipedia.org/wiki/Frauenbewegung (http://de.wikipedia.org/wiki/Frauenbewegung)
http://www.planet-wissen.de/alltag_gesundheit/mode/hose/hose.jsp (http://www.planet-wissen.de/alltag_gesundheit/mode/hose/hose.jsp)
http://www.cillie-rentmeister.de/der-kampf-um-die-hosen/ (http://www.cillie-rentmeister.de/der-kampf-um-die-hosen/)
Ab dem 19.jhd weitete sich die Bewegung über ganz Europa und den USA aus.
http://www.bpb.de/gesellschaft/gender/frauenbewegung/ (http://www.bpb.de/gesellschaft/gender/frauenbewegung/)
Und ab dann ging auch über die Bloomers der Kampf um die Hose los.
http://de.wikipedia.org/wiki/Amelia_Bloomer (http://de.wikipedia.org/wiki/Amelia_Bloomer)
Die Hosen sind erst seit den 70er Jahren ein normaler Bestandteil unseres Kleidungsschrankes.
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Tja, geschichtlich gesehen ziehen wir Frauen mit der Hose aber direkt Männerbekleidung an.
Die Hosen sind erst seit den 70er Jahren ein normaler Bestandteil unseres Kleidungsschrankes.
Eigentlich ja, aber da Hosen seit 40-50 Jahren nicht mehr an Frauen wegzudenken sind, kann man nicht von Männerbekleidung reden.
Und noch kaufen (die meisten) Frauen Hosen in den Frauenabteilungen, und (die meisten) Männer bedienen sich in den Männerabteilungen.
Gruss
Gregor
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Kannst du einer Frau ansehen ob ihre Hose, aus der Herren oder Damenabteilung stammt?
Nö.
Also ist die Hose wenn sie diese trägt, eine Damenhose.
Und genauso ist es, wenn du dir ein passendes Kleidungsstück aus der Damenabteilung holst.
In dem Moment wo du es trägst ist es Männerkleidung!
Aber Babsi meint ja, ich zitiere mal:
Und für mich gibts eben Klamotten die typisch Frau und typisch Mann sind.
Und bei typisch Mann und typisch Frau.
Greift eben auch die Geschichte wieder zu.
Wann hat sich die moderne Typisierung der Bekleidung entwickelt?
Was prägt unser jetziges Bild von typisch Mann und typisch Frau.
Hättest du im 13.Jhd einem Mann nach einen Strapsgürtel gefragt.
Hätte der gesagt:
Männerkleidung! Aber eindeutig.
Und hätte mal kurz den Reitschlitz seiner Cotte nach oben seitlich bewegt.
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wir leben aber net im mittelalter sondern heute. seid froh drueber. es hat sich alles veraendert. lebt damit oder lasst es. und mann im damenrock ist eben nicht zeitgemaess genau wie hornbrille oder vokuhila oder ritterklamotten ausser zu mittelalterfesten.
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wir leben aber net im mittelalter sondern heute. seid froh drueber. es hat sich alles veraendert. lebt damit oder lasst es. und mann im damenrock ist eben nicht zeitgemaess genau wie hornbrille oder vokuhila oder ritterklamotten ausser zu mittelalterfesten.
Irgendwie das übliche Totschlagargument...
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Und wird durch seine Wiederholung auch nicht intelligenter...
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Könntet ihr euch bitte ans Thema halten?
Ich kann verstehen, daß Asterix sich über einige Äußerungen hier ärgert aber das muß doch nicht seitenweise von anderen kommentiert und durch zusätzliche Nebenschauplätze erweitert werden. Macht doch ein eigenes Thema dafür, wenn ihr euch nicht für meines interessiert.
Danke!
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Kannst du einer Frau ansehen ob ihre Hose, aus der Herren oder Damenabteilung stammt?
Aber doch. Es gibt jedenfalls viele Hosen, die ich als Mann nie tragen würde. Schnitt, Farbe, Muster etc. Und natürlich umgekehrt.
Klar gibt es auch welche, wo der äußerliche Unterschied kaum festzustellen wäre, aber dann würden sie zweifelslos am anderen Geschlecht als dem, wofür sie gemacht worden waren, nicht optimal sitzen. Warum sie dann kaufen?
Mit den meisten Schuhen ist es auch so. Und Strümpfen. Ich könnte mir nicht meine Frau in meinen Schuhen und Strümpfen sehen. Sie wollten ihr nicht stehen.
Man kann dagegen sein, aber das ändert nichts. Wir leben sowieso in einer segmentierten Welt. Warum sollte da auch nicht mit etwas so Wesentliches wie das menschliche Geschlecht der Fall sein?
Gruß
Gregor
PS. Meine Frau würde auch nie auf die Idee kommen, in meinen Utilikilts zu gehen. Ein Grund ist, dass sie diese Röcke als zu maskulin finden. Und damit haben wir ja ein Beispiel eines Männerrocks.
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Das stimmt. Ich hab mir im Internet die Utilitykilts angesehen. Könnte mir nur vorstellen solche Arten von Röcken zur Gartenarbeit anzuziehen, wo es nicht so drauf ankommt. Aber in der Öffentlichkeit? Ist mir zu maskulin. Genau was Gregor sagt....Männerrock.
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Ein Utiliti zur Gartenarbeit?????
Da nehme ich lieber den von Sobral, der ist für das angemessen.
Dafür ist mir der Utiliti dann zu schade.
Ich trage meinen schwarzen zum Anzug da ziemlich ähnlicher Stoff.
Dazu schwarze KSH und je nach Witterung klassische flache schwarze Schaftstiefel.
Dafür gibts dann immer ein Dauem hoch von der Frauenwelt.
Die Männer schauen vielfach verwundert, sind ja eh alles Memmen.
Ich möchte nur noch viel weiter hinten noch zur Kernfrage (Thema) was ausführen.
"Wenn Mann ihn trägt" das ist meine Antwort.
Natürlich nur solche Stoffe die nicht eindeutig in die Weiberecke gestellt werden.
Dann kommen wir hier wieder zu den Standards for Men.
(Schwarz, Blau, Braun, Grau, Ocker) ohne Blümchenmuster und Firrlefantz.
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Warum ist ein Mann eine Memme wenn er keinen Rock trägt? Er ist eben ein Mann. Der spruch you need Balls zu wear a Kilt ist schwachsinn. Man im Rock braucht Selbstvertrauen und eine Portion Verrücktheit. Und vor allem....Egoismus. Ich trage das, egal was andere denken. Das ist nicht anders als bei Frauen. In der heutigen Zeit wirst ja auch als Frau schon saublöd angesehen wenn du Röcke trägst. Außer von notgeilen Kerlen die darin gleich SEX sehen. Frau im Rock mit Heels und Nylons..Ach ja..die ist schnell zu haben. Warum das so ist, kann ich euch nciht erklären. Ihr seid die Männer.
Als Frau, wenn ich nen Mann im Rock sehe der in Nylons und Heels unterwegs ist oder Damenschuhe im Allgemeinen auch Frauenstiefel trägt, passiert bei mir genau das Gegenteil. Ich habe dann...und dafür möchte ich mich bei den Normalos hier entschuldigen...immer einen Mann im Kopf der lieber Frau sein möchte und auf Männer steht. Ist halt einfach so. Denn irgendwie kommt mir immer der Gedanke...Welcher halbwegs normale und Vernünftige Mann tut sich das an? Anders ist es dann, wenn gestandene Vollbärtige Schrankwände im Kilt sehe ...Das lässt einen schon schmelzen. Ich habe das Gefühl bei mir passt der Spruch...GEGENSÄTZE ZIEHEN SICH AN. Ich klein zierlich bei 164cm und 55kg..und mein Freund mit über 2 meter und kräftig wie ein Bär. Der kann mcih halten...Mir Schutz geben...Das spreche ich den femininen Typen im Rock mit Nylons und dem ganzen weiblichen Accessoires irgendwie komplett ab. Die sind nur auf ihr Äußeres aus und dulden keine zweite Meinung, jeder der gegen diese Paradiesvögel wettert oder das nicht versteht ist gleich Böse und Spießig und und und.... Ich denke dass dieses der Grund ist, warum ich es nicht verstehen, nicht akzeptieren kann und daher ablehne.
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a) egoismus....vielleicht aber auch MUT.
b) ggf. auch das andere entdecken
c) Eine Frau die sich aufbretzelt (Dein Avatar als Beispiel) zeigt ich wil mich für Ihn (Euch) hübsch machen und attraktiv sein. Ungekehrt ist auch gefahren wenn Mann sich rausputzt.
d) Aus dem Alltagstrott ausbrechen. ist ggf. auch eine Sache die da greift.
Ich persönlich geniesse es mal keine Hosen zu tragen.
Heels......habe ich mal am Fashing probiert, ging ohne Unfall aber ansonsten, nee. Ich trage Stiefel, aber eher die aus der herben Fraktion. nix mit grossen Absätzen.
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Also bist du Schuhtechnisch auf jeden Fall Mann...Daumen hoch. Und ich brezel mich nicht für kerle auf. Sondern weil es mein Stil ist. Ich bin so alt, das ich meine Falten usw kaschieren muss.
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Aha, so lange du dir deinen Hut der Falten wegen nocht nicht aufschrauben brauchst, kann Mann ja noch hinsehen.
Was ist alt.
Ich habe ein halbes Jh. hinter mir und mache noch manchem 20 jährigen was vor.
Ob mit oder Falten ist mir scheissegal. Ich muss mir gefallen nicht den anderen.
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Die Oma ist 44. :'( :'(
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44.....das ist doch im besten Alter!!!
Hast du dich denn schon für das Altenheim angemeldet?
Nur so wie du schreibst.........
Und OMA, hast du eigene Kinder die Kinder haben, also Enkel?
Wenn nicht, dann darfst du dich doch nicht Oma nennen!
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In der heutigen Zeit wirst ja auch als Frau schon saublöd angesehen wenn du Röcke trägst.
Dann bist du schlicht zu jung ;D
Meine Frau empfindet das bisweilen auch so, vom meiner Oma habe ich nie derartiges gehört - obwohl NUR immer Röcke.
Als Frau, wenn ich nen Mann im Rock sehe der in Nylons und Heels [...] auch Frauenstiefel trägt, passiert bei mir genau das Gegenteil.[...]immer einen Mann im Kopf der lieber Frau sein möchte und auf Männer steht. [...]Das spreche ich den femininen Typen im Rock mit Nylons und dem ganzen weiblichen Accessoires irgendwie komplett ab. Die sind nur auf ihr Äußeres aus und dulden keine zweite Meinung, jeder der gegen diese Paradiesvögel wettert oder das nicht versteht ist gleich Böse und Spießig und und und.... Ich denke dass dieses der Grund ist, warum ich es nicht verstehen, nicht akzeptieren kann und daher ablehne.
Ich verstehe dich voll und ganz, ich brauche nur manche sehr maskulinen Frauen oder gar Bodybuilderinnen denken - auf mich üben sie keinerlei Anziehungskraft aus.
Auf andere Männer manchmal schon. ???
Aber wirf bitte nicht gut gepflegte Vorurteile in einen Topf mit persönlichen Vorlieben:
Die Kleidung und die Erscheinung sagt nicht unbedingt etwas darüber aus, dass man (lieber) dem anderen Geschlecht angehören wollte, und sie sagten auch nichts über die sexuelle Orientierung aus.
Der Typ mit Netzstrumpfhose und Highheels ist ebenso zuverlässig schwul und will eine Frau sein, wie die Frau in Schlabberjeans, Sneaker und Bürstenhaarschnit lieber ein Mann währe und auf Frauen steht.
Attraktiv sind beide für die Mehrheit des anderen Geschlechts nicht.
Der Rest kann, muss aber nicht.
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wir leben aber net im mittelalter sondern heute. seid froh drueber. es hat sich alles veraendert. lebt damit oder lasst es. und mann im damenrock ist eben nicht zeitgemaess genau wie hornbrille oder vokuhila oder ritterklamotten ausser zu mittelalterfesten.
Marlene Dietrich war auch nicht zeitgemäß, als sie Hosen anzog. Und doch tragen heute Frauen mit einer Selbstverständlichkeit Hosen, die nicht mal vor dem durch und durch maskulinen Boyfriend-Cut zurückschreckt. Tja, so sind die Zeiten. Sie ändern sich.
Josef
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Marlene wahr seinerzeit ein heisser Feger
Es waren nicht nur die Hosen, sondern auch ihr Auftreten als schwarzer Engel in kurzen Hosen und Strapsen
Einfach ein Hingucker wie sie auf dem Stuhl sass.
Das konnte nur sie so!!
Aber das ist ja nicht das Hauptthema
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Könnt ihr bitte zum eigentlichen Thema zurückkommen?
Gruß
Conne
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wie ueberall....lach..
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Hallo Babsi
Was soll das mit dem Lacher es ist albern und nicht Zeitgemäß.
Ich lasse mich nicht in Schubladen stecken nur weil Frau das so gefällt.
Ihr tut es schon lange nicht mehr ???
Das gleiche Recht habe ich auch .!!!
Und ich habe auch ein Recht auf Mode und Abwechslung das haben viele in der Frauenweld noch nicht begriffen.
Auch wenn du jetzt nach einem Kilt forscht ?
Gut bleib du bei deinem Anzug in der Männer Weld .usw. Ich finde es bescheuert .
Schlipsträger finde ich langweilig und Krank.
Was ist daran Zeitgemäß und Modisch. . Nichts.
Urlauber im Ausland sind genauso (bescheuert ) Mode mäßig.
Was macht ein Rock zum Männerrock
Ich glaube Form und Schnitt und Farbe .
Einfarbig geht immer aber bunt und Aplikatzionen Spitze oder änliches kann ich der Frauen Weld überlassen.
Jians Rock geht immer OK.
Grüsse M.L.
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WAS MACHT EIN ROCK ZUM MÄNNERROCK
"WENN ER IHN TRÄGT"
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Mag sein. Es herrscht Schlipszwang bei mir in der Firma. Führungskräfte sind Vorbilder und sollen auch so gekleidet sein. Mann im Anzug und Damen im Kostüm. Wir haben viel Kundenkontakt. Da brauch ich keine Paradiesvögel. Ich habe sogar schon eine Dame abgemahnt, nachdem sie wiederholt zu kurze Röcke und zu durchsichtige Blusen trug. Bei Männern musste ich noch nicht einschreiten. Das hat was mit Seriosität zu tun. Und weil ein Mann einen Damenrock trägt, macht das den Rock noch lange nicht zum Männerrock. Sondern dann eher den Mann nicht zum Mann.
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Bei uns in der Firma definiert sich Kompetenz und Führungsqualität über tatsächliche Kompetenz in der Sache und über "Social Skills", nicht übers äussere Blendwerk bzw eine erstmal nur suggerierte Seriösität. Ich bin auch Führungskraft und bin das in Rock und T-Shirt, auch im Kundenkontakt. Es handelt sich dabei jedoch um Hochtechnologie und nicht um Versicherungen oÄ., deswegen sind Dresscodes weder notwendig noch erwünscht.
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Jede Firma handhabt das Gott sei dank anders.
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Was soll den daran seriös sein wenn man einen Anzug und Schlips trägt, das sind doch die größten Gängster diese Schlipsträger.
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Und du sagst du erwartest Toleranz? Lol. Warum sind Schlipsträger Gangster? Hast du eine schlimme Erfahrung?
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die Frage nach Toleranz kommt gerade von der richtigen, gut es sind nicht alle Schlippsträger Gängster aber die Bänker setzen sehr viel Geld in den Sand und wer darfdie Zeche zahlen? der brave Steuerzahler und dann die Vertreter drehen den Leuten den letzeten Mist an mit scheinheiligen Methoden.
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Hallo Leute,
bevor´s eskaliert:
Lassen wir jedem seine Klamotte und was er meint für sich oder seinen Arbeitgeber ausdrücken zu müssen.
Ob Krawatte, Pinguin, Rock oder Jeans, macht euch von den Vorurteilen frei, in jeder Gruppe gibt es fähige und unfähige, Nette und Idioten.
Und jeder hat sein Outfit selbst gewählt, zumindest mittelbar – indem er sich seinen Arbeitgeber ausgesucht hat.
Mitleid ist daher auch nicht angebracht, denn jeder kann auch gehen. Ob mehr Geld auf der Habenseite mehr wiegt, als persönliche Freiheit kann auch jeder selbst entscheiden.
Die Entscheidung muss keiner verstehen, aber man sollte sie tolerieren.
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amen. du hast den nagel auf den kopf getroffen. voellig richtig. und was ist schlecht daran geld zu verdienen.?
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Endschulidige cephalus
Hallo Babsi
Habe ich das richtig verstanden ( Bei mir in der Firma )
Gut wenn ich Geschäftliche Dinge erlädige trage Ich auch der Form ??? endsprechende Kleidung , Schublade halt.
Warum ist das so . Wer gibt uns das vor . Und warum soll anderes Lächelich sein.
Das existiert doch nur in unseren Köpfen und weil wir so Erzogen worden sind.
Und weil die Allgemeinheit es immer noch fordert.
Und grade dafür gibt es dieses Forum Etwas zu Bewegen und zu Ändern .
In diesem Sinne grüsse Babsi
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Es herrscht Schlipszwang bei mir in der Firma… Mann im Anzug und Damen im Kostüm. Wir haben viel Kundenkontakt. Da brauch ich keine Paradiesvögel.
Wirklich? In DK gehen seit Jahren selbst Mäkler, Rechtsanwälte und Wirtschaftsprüfer nur selten mit Krawatte und im Anzug. Führungskräfte in Firmen noch weniger. Was doch nicht heißt, dass man in das andere Extrem gelandet ist. Paradiesvögel sind bei der Arbeit auch bei uns selten.
Ich selbst würde nie davon träumen, im Rock, Kilt einschließlich, zu arbeiten. Dazu ist er viel, viel zu außergewöhnlich. In kurzen Hosen auch nicht.
Und weil ein Mann einen Damenrock trägt, macht das den Rock noch lange nicht zum Männerrock. Sondern dann eher den Mann nicht zum Mann.
Meiner Meinung nach ein bisschen auf die Spitze gestellt. In einigen Röcken bleibt Mann bestimmt Mann, auch wenn sie aus der Frauenabteilung stammen. Größere Probleme bereiten aber nicht selten das Zubehör zum Rock. Hier kann 1 + 1 = -3 werden.
Gruß
Gregor
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amen. du hast den nagel auf den kopf getroffen. voellig richtig. und was ist schlecht daran geld zu verdienen.?
da wir hier ja im Forum von rockmode sind, stelle ich dir eine zum Thema dieses Threads passende Frage.
Was ist schlecht daran, wenn ich die Röcke, die ich trage, schlicht un einfach zum Männerrock deklariere? (wobei von mir mitgedacht ist, dass Rock Rock ist, gleich wer in trägt. So wie auch Hose Hose ist. Selbstverständlich gibt es Unterschiede im Schnitt. Aber so lange der Rock passt? Oder die Hose?)
Josef
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Weil die Röcke wenn sie Männerröcke sind, also für Männer gemacht. Von Form und Zweck.....Männerröcke sind. Damenröcke sind Röcke die von Form und Zweck für Damen bestimmt sind. Egal ob Mann sie auch trägt. Es sind und bleiben Damenröcke.
Zwitterröcke sind Unisexröcke...Welche sowohl als auch getragen werden können.
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Weil die Röcke wenn sie Männerröcke sind, also für Männer gemacht. Von Form und Zweck.....Männerröcke sind. Damenröcke sind Röcke die von Form und Zweck für Damen bestimmt sind. Egal ob Mann sie auch trägt. Es sind und bleiben Damenröcke.
Zwitterröcke sind Unisexröcke...Welche sowohl als auch getragen werden können.
meine Frage hast du zwar nicht beantwortet, aber nun gut, befasse ich mich mit deinen Ablenkungsmanövern. Obwohl, auf die "Form" bin ich ja bereits in meinem Vorposting eingegangen: Wenn ein Rock passt, dann passt er. Ganz gleich wie er geschnitten ist. Und entsprechend kann ein in deinem Sinne "Damenrock" einem Mann perfekt passen, während er an einer Dame nicht passt.
Bleibt also nur dein anderes "Argument". Bei dem ich eines nicht so ganz verstehe! Wo, bitte, gibt es hinsichtlich "Zweck" einen Unterschied zwischen Männer- und Damenröcken?
Josef
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Da bin ich auch auf die Antwort gespannt!
Inwiefern soll sich der Zweck eines Kleidungsstückes nach Geschlecht ändern?
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Weil die Röcke wenn sie Männerröcke sind, also für Männer gemacht. Von Form und Zweck.....Männerröcke sind. Damenröcke sind Röcke die von Form und Zweck für Damen bestimmt sind. Egal ob Mann sie auch trägt. Es sind und bleiben Damenröcke.
Zwitterröcke sind Unisexröcke...Welche sowohl als auch getragen werden können.
Aha. Da bin ich ja froh, dass wir endlich eine Expertin in unseren Reihen haben. Woran erkennt man/frau denn den Herrenrock. Der tummelt sich dann wohl ausschließlich in der Herrenabteilung. Ok. Und den Zwitterrock? Muss das auf dem Etikett stehen? Im Kleingedruckten der Waschanleitung oder auf dem Zipper des Reißverschlusses? Oder gibt es für jedes einzelne Exemplar eine Babsi-Expertise?
Sorry, es fehlt mir inzwischen sehr an Motivation, Deine Beiträge zu lesen und noch mehr, sie ernst zu nehmen.
Übrigens habe ich vor einiger Zeit einen schönen Rock in einem Schaufenster gesehen, den ich mir gern geleistet hätte. Ich habe ihn anprobiert und er hat mir überhaupt nicht gepasst. Spaßhalber habe ich meinen Mann gebeten ihn anzuprobieren. Ihm hat er sowohl gepasst als auch gestanden. Es war ein ziemlich schlicher, gerader Jeansrock. Nur das Unisex-Etikett war wohl schon abgegangen... er hing in der Damenabteilung.
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Was ist schlecht daran, wenn ich die Röcke, die ich trage, schlicht un einfach zum Männerrock deklariere? (wobei von mir mitgedacht ist, dass Rock Rock ist, gleich wer in trägt. So wie auch Hose Hose ist. Selbstverständlich gibt es Unterschiede im Schnitt. Aber so lange der Rock passt? Oder die Hose?)
Ich kann dir beantworten, Josef. Das glaube ich jedenfalls. Und nicht mit den Argumenten von Babsi.
Du kannst – als Individuum – alles so viel umbenennen und definieren, wie du es auch willst. Nutzt aber nicht, wenn die Umwelt nicht hinter dir steht.
Oder sagen wir es anders. Auf jedem Produktmarkt sind normalerweise viele Anbieter anwesend. Jeder, aber auch jeder, behauptet, sein Produkt sei das Beste. Auf den meisten Produktmärkten gibt es einen Marktführer, es gibt einige in der Mitte und es gibt einige, die ganz klein und am Verschwinden dabei sind.
Eines der Produkte, das wegen schlechten Verkaufs bedroht ist, aus dem Markt zu fliegen, könnte vielleicht das Beste sein. Das hilft aber nichts, wenn die Konsumenten es nicht eingesehen haben oder es nicht einsehen wollen.
Erinnerst du dich noch an den Krieg zwischen VHS (Panasonic), Betamax (Sony) und Video 2000 (Philips)? Alle meinten, ihr System sei das Beste. VHS siegte, wie bekannt, obwohl viele Experte damals behaupteten, VHS sei das, technisch betrachtet, schlechteste System der Dreien. Alle drei Anbieter waren und sind riesengroß. Die Umwelt = die Konsumenten entschieden sich für VHS.
Man bestimmt nur wenig selbst. Auch nicht, ob ein Rock männertauglich ist. Er muss sich erst als solchen erweisen. Ob er in allen Dimensionen perfekt passt und gut sitzt und aussieht, ist nicht genug. Macht ihn nicht zum Männerrock. Leider. Und ich meine es.
Neue Definition: Ein Männerrock ist ein Rock, den kaum eine Frau für sich kaufen würde.
Gruß
Gregor
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Sorry. Ich muß noch mal meinen Senf dazu geben .
Babsi Zeige mir einen Einkaufs Tempel für Herenröcke.
Den gibt es nicht in der normalen Kleidungswelt.
Is doch klar Ich bediene mich in der Frauenabteilung ja und .
Ihr macht es jar schon länge euch auch in der Herren Weld zu bedienen
Hosen Anzug ?? woh kommt der den her ?
Und Frauen die Schlips tragen wo ist da bitteschön eine Grenze . ( nur in deinem Kopf )
Grüsse M.L.
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zweck....maennerrock soll maenner kleiden...damenrock soll damen kleiden...
gregor ist ein frauentyp. er hat es herausgefunden wie ich es meine.
und einkaufstempel..klar.... mio moeglichkeiten...internet.... oder zeig mir normale laeden wo es kilts gibt ausser in grossstaedten.
hosenanzug....fuer frauen..uuuuaaaahhh. brrrr. nogo. oder schlips an frau...no..bin doch kein kerl. frau = rock..kleid...weiche fliessende feminine stoffe...
mann = hose...kilt....grobe maskuline stoffe. mann soll nicht zu weichgespuelt daher kommen.
ausnahme fuer beide seiten...jeans wobei ich nur 2 besitze. d&g...fuer countryabende wenn ich nicht countrypetticoat gehe. .ich mag einfach keine hosen an mir. die gehoeren zum mann
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Warum machen wir es nicht wie bei den Jeans?
Wenn ich in einen Jeansstore(also wirklich ein Fachgeschäft das sich auf Jeans spezialisiert hat.) hineingehe, habe ich dort keine Trennung zwischen "Damen" und "Herren" Jeans.
Sondern nur eine Aufteilung zwischen den einzelnen Jeansmarken und den verschiedenen Schnitten.
Marke A in Schnitt C passt an besten für Figur B.
Marke D in Schnitt U passt an besten für Figur E.
Als Verkäufer schätzt man die Figur des Kunden(Geschlecht egal) ab, die benötigte Länge, schätzt oder misst die Bundweite, fragt nach Tragevorlieben(hoher oder niedriger Bund, bevorzugte Oberschenkelweite, bevorzugte Unterschenkelweite.).
Und sucht dann dem Kunden die passende Marke und Schnitt heraus.
Da gibt es keine Damen oder Herrenjeans sondern nur die passende.
Es existieren in meinem Kleiderschrank keine Damenhosen.
Einfach weil ich im Handel keine Damenhosen in 34 - 36 inch Länge bekommen kann.
Also muss ich zu den Herren, weil dort meine benötigten Längenmaße zu Verfügung stehen.
Wir sollten diesen ganzen Quatsch mit "für Damen" und "für Herren" einfach zum Teufel jagen!
Und jeder Mensch sucht sich aus, was ihm gefällt und passt!
Und Babsi hör endlich mit diesem "Zart und Weich" Kokolores auf!
Ich kann diese Weibchenscheiße nicht mehr hören!
Und tue dir mal ein Gefallen!
Kauf dir ne neue Tastatur, mit funktionierender Umschalttaste!
Dann lesen sich deine Postings wenigstens so als könntest du bis Fünf zählen und müsstest nicht ab Drei deine Finger zu Hilfe nehmen...
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Hallo Babsi
Frage wie sieht ein Zwitterrock aus Ich habe ihn noch nicht kennen gelehrnt
Gibt es sowas überhaubt . Ich glaube nicht .
Woran kann Ich ihn erkennen ???
Da du ja alles weiß sage es mir ??????
Tine sagt es steht im Etiket ???
Jetzt noch mal zum Mitschreiben Rockmode Forum. OK
Wir wollen etwas Bewegen in anderer Richtung und nicht Normen aufzeigen die es schon immer gab.
Ich glaube das hast Du nicht ganz verstanden .
Du kannst deine Meinung muß du aber nicht.sagen.
Grüsse M.L. Sorry .das lag mir auf dem Magen.
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Wenn ich in einen Jeansstore(also wirklich ein Fachgeschäft das sich auf Jeans spezialisiert hat.) hineingehe, habe ich dort keine Trennung zwischen "Damen" und "Herren" Jeans.
Sondern nur eine Aufteilung zwischen den einzelnen Jeansmarken und den verschiedenen Schnitten.
Echt? Dann war ich wohl noch nie sowo drin...
Ich kenne immer nur die brave Trennung, welche mir eigentlich auch egal wäre, aber mit über 190cm erledigt sich das eh ::)
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Ich bin unterwegs und schreibe mit dem galaxy s3. nur mit rechtem zeigefinger. daher oft mit fehlern oder klein. aber fehler darfstvbehalten wennst welche findest.
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Das Galaxy s3 hat genau die gleiche Bildschirmtastatur wie mein altes 3g Iphone.
Links unten neben dem Y ist eine Taste mit einem kleinen nach oben zeigenden Pfeil.
Einfach draufdrücken und deine Postings "sehen" wenigstens Intelligent aus.
aber fehler darfstvbehalten wennst welche findest.
Ach nö, soviel Speicherplatz wollte ich jetzt nicht verschwenden...
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gregor ist ein frauentyp.
Hallo Babsi
Soll ich nun das als ein Kompliment nehmen, oder soll ich mich beleidigt fühlen?
Gruß
Gregor
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Wie du mit meiner Aussage umgehst, ist deine Sache. Ich meinte es nicht als Beleidigung. Aber du bist, es scheint zumindest so, der einzige der meine Sicht versteht.
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Hallo Gregor,
Was ist schlecht daran, wenn ich die Röcke, die ich trage, schlicht un einfach zum Männerrock deklariere? (wobei von mir mitgedacht ist, dass Rock Rock ist, gleich wer in trägt. So wie auch Hose Hose ist. Selbstverständlich gibt es Unterschiede im Schnitt. Aber so lange der Rock passt? Oder die Hose?)
Ich kann dir beantworten, Josef. Das glaube ich jedenfalls. Und nicht mit den Argumenten von Babsi.
Du kannst – als Individuum – alles so viel umbenennen und definieren, wie du es auch willst. Nutzt aber nicht, wenn die Umwelt nicht hinter dir steht.
Oder sagen wir es anders. Auf jedem Produktmarkt sind normalerweise viele Anbieter anwesend. Jeder, aber auch jeder, behauptet, sein Produkt sei das Beste. Auf den meisten Produktmärkten gibt es einen Marktführer, es gibt einige in der Mitte und es gibt einige, die ganz klein und am Verschwinden dabei sind.
Eines der Produkte, das wegen schlechten Verkaufs bedroht ist, aus dem Markt zu fliegen, könnte vielleicht das Beste sein. Das hilft aber nichts, wenn die Konsumenten es nicht eingesehen haben oder es nicht einsehen wollen.
Erinnerst du dich noch an den Krieg zwischen VHS (Panasonic), Betamax (Sony) und Video 2000 (Philips)? Alle meinten, ihr System sei das Beste. VHS siegte, wie bekannt, obwohl viele Experte damals behaupteten, VHS sei das, technisch betrachtet, schlechteste System der Dreien. Alle drei Anbieter waren und sind riesengroß. Die Umwelt = die Konsumenten entschieden sich für VHS.
Man bestimmt nur wenig selbst. Auch nicht, ob ein Rock männertauglich ist. Er muss sich erst als solchen erweisen. Ob er in allen Dimensionen perfekt passt und gut sitzt und aussieht, ist nicht genug. Macht ihn nicht zum Männerrock. Leider. Und ich meine es.
Neue Definition: Ein Männerrock ist ein Rock, den kaum eine Frau für sich kaufen würde.
Gruß
Gregor
vielen Dank für deine Antwort. Bloß, meine Frage lautete "Was ist schlecht daran, wenn ich die Röcke, die ich trage, schlicht un einfach zum Männerrock deklariere?" Das war keine Frage nach dem "Nutzen" oder der gesellschaftlichen Akzeptanz, keine nach "richtig" oder "falsch".
Das die Umwelt weitestgehend anderer Meinung sein wird, das weiß ich. Aber entsteht mir ein Schaden, wenn ich es dennoch tue, meine Röcke zu Männerröcken definiere?
Ich dachte ja, Babsi würde verstehen, worauf ich hinaus hin. Schließlich habe ich ja genau auf die Art gefragt, wie nach "Geld verdienen" gefragt hat.
Viele Grüße
Josef
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zweck....maennerrock soll maenner kleiden...damenrock soll damen kleiden...
gregor ist ein frauentyp. er hat es herausgefunden wie ich es meine.
und einkaufstempel..klar.... mio moeglichkeiten...internet.... oder zeig mir normale laeden wo es kilts gibt ausser in grossstaedten.
hosenanzug....fuer frauen..uuuuaaaahhh. brrrr. nogo. oder schlips an frau...no..bin doch kein kerl. frau = rock..kleid...weiche fliessende feminine stoffe...
mann = hose...kilt....grobe maskuline stoffe. mann soll nicht zu weichgespuelt daher kommen.
ausnahme fuer beide seiten...jeans wobei ich nur 2 besitze. d&g...fuer countryabende wenn ich nicht countrypetticoat gehe. .ich mag einfach keine hosen an mir. die gehoeren zum mann
wo erklärst du denn jetzt das mit dem unterschiedlichen Zweck? Ich finde die Stelle nicht. Du hast ja zuvor geschrieben "Weil die Röcke wenn sie Männerröcke sind, also für Männer gemacht. Von Form und Zweck.....Männerröcke sind." Hier jetzt schreibst du "maennerrock soll maenner kleiden...damenrock soll damen kleiden..." Mhm, Röcke also sollen kleiden. Das tun sie dann doch wohl auch unabhängig vom Geschlecht, oder? Mit anderen Worten, hinsichtlich Zweck gibt es doch nicht den von dir zuvor behaupteten Unterschied.
Josef
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Hallo Birgit
Warum machen wir es nicht wie bei den Jeans?
Wenn ich in einen Jeansstore(also wirklich ein Fachgeschäft das sich auf Jeans spezialisiert hat.) hineingehe, habe ich dort keine Trennung zwischen "Damen" und "Herren" Jeans.
Sondern nur eine Aufteilung zwischen den einzelnen Jeansmarken und den verschiedenen Schnitten.
Marke A in Schnitt C passt an besten für Figur B.
Marke D in Schnitt U passt an besten für Figur E.
Als Verkäufer schätzt man die Figur des Kunden(Geschlecht egal) ab, die benötigte Länge, schätzt oder misst die Bundweite, fragt nach Tragevorlieben(hoher oder niedriger Bund, bevorzugte Oberschenkelweite, bevorzugte Unterschenkelweite.).
Und sucht dann dem Kunden die passende Marke und Schnitt heraus.
Da gibt es keine Damen oder Herrenjeans sondern nur die passende.
Es existieren in meinem Kleiderschrank keine Damenhosen.
Einfach weil ich im Handel keine Damenhosen in 34 - 36 inch Länge bekommen kann.
Also muss ich zu den Herren, weil dort meine benötigten Längenmaße zu Verfügung stehen.
Wir sollten diesen ganzen Quatsch mit "für Damen" und "für Herren" einfach zum Teufel jagen!
Und jeder Mensch sucht sich aus, was ihm gefällt und passt!
...
geht mir ähnlich. Ich habe durch meinen Sport kräftige Oberschenkel, aber auch eine sehr schmale Taille, so dass mir "Herrenjeans" in der Taille zu weit sind, wenn sie an den Oberschenkeln passen, aber an den Oberschenkeln zu eng sind, wenn sie in der Taille passen. Kaufe daher die etwas anders geschnittenen Damenmodelle. Dass mich dafür Frauen wie Babsi für einen Transvestiten, pardon, Crossdresser halten könnten, kann ich prima aushalten. Schließlich trage ich lieber "passende" Kleidung, als irgendwie schlecht angezogen auszusehen.
Bei Röcken handhabe ich das auch so. Wenn er mir passt, also sitzt, ist mir egal, aus welcher Abteilung ich den habe. Hauptsache ist, dass er passt/sitzt.
Viele Grüße
Josef
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Josef..Setz dir ne Brille auf.
Zweck...Männerkleidung...Männ er zu kleiden
Zweck...Damenkleidung....Dame n zu kleiden...
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Josef..Setz dir ne Brille auf.
Zweck...Männerkleidung...Männ er zu kleiden
Zweck...Damenkleidung....Dame n zu kleiden...
Brille nicht nötig.
Aber dringenst eine Erklärung, was du unter "zu kleiden" verstehst.
Josef
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Bist du zu jung oder zu alt um nicht zu wissen, für was man Kleidung braucht. Naja lassen wir das.
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Bist du zu jung oder zu alt um nicht zu wissen, für was man Kleidung braucht. Naja lassen wir das.
Meine Frage lautete, was du unter zu kleiden verstehst.
Was ich darunter verstehe, weiß ich. Mir scheint jedoch, dass du das anders definierst. Und das kann ich unabhängig von meinem Alter nicht wissen.
Magst du mir meine Frage beantworten oder magst du nicht?
Josef
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Ich kleide mich Zweckbestimmt. Ich bin Frau also Kleide ich mich weiblich. Rock, Kleid, Bluse, Heels, usw usw. Darunter. Kostüm fürs Büro, und anderweitig in der Freizeit.
Und genau das gehört dann auch am Mann als Zweck. Also Mann kleidet sich männlich. Hosen, Kilt, Männerrock.
Kein Damenrock, keine Damenfeinstrumfhosen keine Damenschuhe.
Und schon wäre alles ganz einfach.
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Ich kleide mich Zweckbestimmt. Ich bin Frau also Kleide ich mich weiblich. Rock, Kleid, Bluse, Heels, usw usw. Darunter. Kostüm fürs Büro, und anderweitig in der Freizeit.
Und genau das gehört dann auch am Mann als Zweck. Also Mann kleidet sich männlich. Hosen, Kilt, Männerrock.
Kein Damenrock, keine Damenfeinstrumfhosen keine Damenschuhe.
Und schon wäre alles ganz einfach.
ach, sooooooo siehst du das mit dem "Zweck". Der Zweck von Kleidung ist also, sich geschlechtspassend zu kleiden. Und ich dachte immer, dass z.B. eine Jacke wärmen soll, ein T-Shirt es etwas luftiger gestaltet. Und Kleidung durchaus auch den Zweck haben kann, "lockend" zu wirken durch das Herausstellen bzw. Betonen körperlicher Vorzüge.
Wie auch immer, damit hat sich für mich jede weitere Diskussion mit dir über den "Zweck von Kleidung" erübrigt.
Josef
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Also wenn ich Babsi jetzt richtig verstehe.
Dann hat Kleidung für sie nur den Zweck, für das andere Geschlecht "Sexy" zu sein.
(Mannometer, da würd ich mir ja im Winter den A... abfrieren!)
Sie hatte sich in einem anderen Thread mal beschwert, das es zu viele Männer gebe die sie nur als Sexobjekt sehen.
Oh Mann, kein Wunder!
Verhält und kleidet man sich wie ein Stück Fleisch.
Dann wird man auch wie ein Stück Fleisch behandelt!
Kein Wunder, das da andere den Teller rausholen und das Ketchup bereitstellen.
Da bleibe ich doch lieber bei meiner eigenen Definition.
Kleidung soll im praktischen Zweck meinen Körper bedecken, mich vor Witterungseinflüssen schützen.
Und im weiteren Sinne meine Persönlichkeit zeigen und die Aspekte unterstreichen die ich an diesem Tag vorzeigen möchte.
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Hallo Birgit,
Also wenn ich Babsi jetzt richtig verstehe.
Dann hat Kleidung für sie nur den Zweck, für das andere Geschlecht "Sexy" zu sein.
(Mannometer, da würd ich mir ja im Winter den A... abfrieren!)
Sie hatte sich in einem anderen Thread mal beschwert, das es zu viele Männer gebe die sie nur als Sexobjekt sehen.
Oh Mann, kein Wunder!
Verhält und kleidet man sich wie ein Stück Fleisch.
Dann wird man auch wie ein Stück Fleisch behandelt!
Kein Wunder, das da andere den Teller rausholen und das Ketchup bereitstellen.
Da bleibe ich doch lieber bei meiner eigenen Definition.
Kleidung soll im praktischen Zweck meinen Körper bedecken, mich vor Witterungseinflüssen schützen.
Und im weiteren Sinne meine Persönlichkeit zeigen und die Aspekte unterstreichen die ich an diesem Tag vorzeigen möchte.
naja, von sexy sein hat Babsi nichts geschrieben ;)
wikipedia definiert Kleidung übrigens so: http://de.wikipedia.org/wiki/Kleidung (http://de.wikipedia.org/wiki/Kleidung)
Babsis Sicht erscheint angesichts der Fülle an Funktionen, die Kleidung erfüllen kann, doch arg schmal. Kann sie natürlich so sehen, aber dann muss sie sich nicht wundern, wenn da viele, viele anderer Meinung sind. Kleidung hat nun mal eben mehr Dimensionen als die Frauen als Frauen und Männer als Männer zu kleiden.
Viele Grüße
Josef
-
Dann hat Kleidung für sie nur den Zweck, für das andere Geschlecht "Sexy" zu sein.
(Mannometer, da würd ich mir ja im Winter den A... abfrieren!)
Also Birgit! ;)
Dein Männerbild ist aber schon etwas einseitig >:(
Nicht möglichst wenig oder dünne Kleidung macht für alle Männer attraktiv!
Ich dachte immer, diesem Irrtum unterliegt die Weiblichkeit nur bis ein paar Jahre nach der Pubertät!
Gute, typgerechte, geschmackvolle Klamotten untersteichen den Reiz der Trägerin mehr, als rohes Fleisch.
Wenn man als Frau allerdings die eher einfach gestrickten Männer ansprechen will, dann empfehle ich maximal Luftiges ;D
-
Also Birgit! ;)
Dein Männerbild ist aber schon etwas einseitig >:(
*schmunzel*
Da hab ich mich wohl missverständlich ausgedrückt.
Ich weiss sehr wohl das es Männer (wie Frauen) in den unterschiedlichsten Varianten gibt.
Vom einfachsten "Du Ficki,Ficki" Idioten bis hin zum wohlgebildeten Gentleman.
Nicht möglichst wenig oder dünne Kleidung macht für alle Männer attraktiv!
Ich dachte immer, diesem Irrtum unterliegt die Weiblichkeit nur bis ein paar Jahre nach der Pubertät!
Leider gibt es auch Frauen, die diesem Zerrbild ihr ganzes Leben unterliegen...
Das meinte ich mit "sich in Verhalten und Kleidung als Stück Fleisch" präsentieren.
*schmunzel*
Du solltest mich eigentlich schon besser kennen.
Die "Beuterolle" liegt mir nicht.
Gute, typgerechte, geschmackvolle Klamotten untersteichen den Reiz der Trägerin mehr, als rohes Fleisch.
Und vermittelt die Botschaft "nimm mich als Persönlichkeit wahr, nicht als Objekt!"
Wenn man als Frau allerdings die eher einfach gestrickten Männer ansprechen will, dann empfehle ich maximal Luftiges ;D
Und das Verhalten nach Schema "Weibchen".
Dann brauch man sich allerdings auch nicht wundern, wenn man nur die "Du Ficki,Fickis" an der Backe hat.
Die komplexer gestrickten Herren gucken mal kurz hin "ganz Nett" und suchen sich dann was aus, das auch noch eine intelligente Unterhaltung verspricht.
Bei dem Ganzen komme ich immer mehr zum Schluß, diese elende Unterteilung in "für Frauen" und "für Männer" gehört abgeschafft!
Einfach nur Kleidung!
Und jeder sucht sich aus was er oder sie gerade mag.
^^
-
Hallo Birgit,
nach Deinen Posts brauche ich eigentlilch gar nicht viel zu schreiben.
Manche Leute haben eben andere Ansichten. Wir scheinen uns da sehr einig zu sein. :)
Ich bin auch lieber warm und trocken gekleidet, als wegen zu viel Nichts mit Löchern halb erfroren und von Idioten begafft. Was nicht heißt, dass ich nicht auch ab und zu versuche mich etwas "ansprechend" zu kleiden. Und wenn ich der Meinung bin, ich muss viel Haut zeigen, gehe ich ins Schwimmbad, da kann ich Badeanzug tragen so lange der Laden offen hat. ;)
Viele Grüße
Tine
PS: Nur für Frauen und nur für Männer halte ich in manchen Bereichen (Oberbekleidung) auch für längst überholt. In anderen Sparten tu ich mir noch sehr schwer es zu akzeptieren. Wobei meinetwegen jeder machen kann, was er will, solange niemand anderes darunter leidet. (Z.B. Partner und/oder Kinder).
PPS: Und um tatsächlich noch mal auf's Thema zurückzukommen. Welcher Rock als Männerrock "durchgeht", hängt sehr vom Träger ab und auch vom Rock. Ein bisschen auch vom Betrachter, aber sicherlich nicht von irgendwelchen wildgewordenen Definitionsversuchen.
-
Du solltest mich eigentlich schon besser kennen.
Die "Beuterolle" liegt mir nicht.
Tu ich, war ja auch nicht ganz ernst gemeint ;D
-
Das Galaxy s3 hat genau die gleiche Bildschirmtastatur wie mein altes 3g Iphone.
Links unten neben dem Y ist eine Taste mit einem kleinen nach oben zeigenden Pfeil.
Einfach draufdrücken [...]
UNFASSBAR! KAUM ZU GLAUBEN:::
UND WIESO KANN ICH KEINE ZAHLEN MEHR SCHREIBEN!"§
;) ;) ;)
:)
gruß
Ce
(bitte nicht vertiefen ;))
-
Ce,
*RtfM* ;)
ich konnte der Steilvorlage nicht widerstehen...
^^
-
PPS: Und um tatsächlich noch mal auf's Thema zurückzukommen. Welcher Rock als Männerrock "durchgeht"...
Das war nicht das Thema, aber inzwischen ist das ja scheißegal.
Sorry, Tine, das ist nicht deine Schuld, aber irgendwo mußte ich mal einhaken, bevor ich mich aus diesem Thread endgültig zurückziehe.
-
PPS: Und um tatsächlich noch mal auf's Thema zurückzukommen. Welcher Rock als Männerrock "durchgeht"...
Das war nicht das Thema, aber inzwischen ist das ja scheißegal.
Sorry, Tine, das ist nicht deine Schuld, aber irgendwo mußte ich mal einhaken, bevor ich mich aus diesem Thread endgültig zurückziehe.
Hallo Rockmusiker,
passt schon. Nur wie soll die Frage: Was macht einen Rock zum Männerrock?" sonst beantwortet werden. Es gibt eben nur ganz wenige Rocke, die explizit als "Männerrock" verkauft werden. Aber es gibt einige Röcke, die Mann sehr gut tragen kann. Und dann gibt es eben auch andere, die bislang noch an Männern sehr ungewöhnlich bis ultraschräg aussehen.
Was hättest Du denn gern als Antwort gehabt? Eine Schnalle halb links auf halber Höhe in anktiksilber? Oder eine rote Naht um den Saum? Den Aufdruck: Nur für Männer???
Schon gut, ich lass es. Ich glaube, der Thread hat seine besten Tage längst überlebt und dabei habe ich auch mitgewirkt. Sorry! (Aber es standen ja auch einige gute Antworten drin.)
Viele Grüße
Tine
-
Was hättest Du denn gern als Antwort gehabt? Eine Schnalle halb links auf halber Höhe in anktiksilber? Oder eine rote Naht um den Saum? Den Aufdruck: Nur für Männer???
Wenn das so einfach wäre, hätte ich das Thema ja nicht beginnen müssen, oder?
Schöne Grüße,
Rockmusiker
-
Wenn das so einfach wäre, hätte ich das Thema ja nicht beginnen müssen, oder?
Hallo Rockmusiker,
es gibt Fragen, auf die gibt es keine Antworten, nur noch mehr Fragen. Und ich glaube, das ist so eine. Diese Frage ist so vielschichtig und umfassend, dass ich mir keine sinnvolle Antwort zu geben zutraue.
Viele Grüße
Tine
PS: Das ist wieder so ein Fall von: Es gibt nichts Gutes, außer man tut es!
Immer wieder kommt es mir so vor, als ob die "Rechtfertigung" für's Rocktragen außen gesucht wird. Da halten Desiger her und historische Abbildungen, theoretische Abhandlungen und halbe Doktorarbeiten. Und, was helfen die? Wenig bis gar nichts.
Ein Mann in einem Rock ist, und bleibt es sicher noch ein paar Tage mehr, ein seltener und ungewohnter Anblick.
Da hilft nur: drüber stehen und sich seiner sicher sein. Oder alternativ: bleiben lassen!
-
Immer wieder kommt es mir so vor, als ob die "Rechtfertigung" für's Rocktragen außen gesucht wird. Da halten Desiger her und historische Abbildungen, theoretische Abhandlungen und halbe Doktorarbeiten. Und, was helfen die? Wenig bis gar nichts.
Ein Mann in einem Rock ist, und bleibt es sicher noch ein paar Tage mehr, ein seltener und ungewohnter Anblick.
Da hilft nur: drüber stehen und sich seiner sicher sein. Oder alternativ: bleiben lassen!
Tja, das fällt mir dazu ein:
http://www.muenchengefluester.de/?p=2666 (http://www.muenchengefluester.de/?p=2666)
Und Änderung ist wohl nicht in Aussicht.
Cephalus
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Hallo Tine
Die Frage was macht einen Rock zum Männerrock ist genauso eine Suche nach Rechtfertigung. Die Frage ist damit auch weder vielschichtig noch umfassend, sondern ganz einfach mit fehlender Selbstsicherheit zu Beantworten! "seiner eigenen Größe bewußt werden", sich selber nicht erhöhen, aber auch nicht erniedrigen...
Lg Harry :)
PS. Mir ist deine allmählich andere Sichtweise zum Thema Mann im Rock nicht entgangen... Freut mich sehr :)
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Ein Mann in einem Rock ist, und bleibt es sicher noch ein paar Tage mehr, ein seltener und ungewohnter Anblick.
Da hilft nur: drüber stehen und sich seiner sicher sein. Oder alternativ: bleiben lassen!
Genau. Deutlicher lässt es sich kaum sagen.
Gruß
Gregor
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Hallo!
Hab gerade dieses Bild hier entdeckt. Das Bild dürfte wohl Werbung für Anders Landinger gewesen sein. Leider ist der Pressebericht nicht mehr Online...
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das auf dem bild ist voll zu akzeptieren. fast bodenlang. ideal. so muss mann sein oder kilttraeger.
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"Müssen" muss man aufm Klo...
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;) wenn man manches für wirklich ernst nehmen würde wäre das Leben irgendwie traurig...
jetzt mal einfach vom Textverständnis her gesehen. und natürlich im Namen aller C. Jäger ;) ;)
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auch zurück zum Thema :)
es gibt einfach verschiedene Beantwortungen des "was..."
einerseits ist es für mich das fehlen von Glitzernden Steinchen o.ä. auf meiner Kleidung - nicht nur im Rockbereich - die Anziehsachen für mich "nichtweiblich" ist.
andererseits ist auch ein mit glitzernden Steinchen übersäter Rock an mir ein Männerrock.
klingt komisch, ist aber so :)
gruß
Ce.
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Das Röckle, daß die Dame auf Babsis Avatarbild tragt, würde ich jetzt nicht als Männerrock durchgehen lassen.
Im Ernst.
Eigentlich kann man von einem Männerrock nur dann sprechen, wenn ein Rock für Männer hergestellt und verkauft wird.
Damit ist es hierzulande aber eher dünn gesät und somit muß der geneigte Rockträger, so er nicht schneidern kann, eben in der Damenabteilung wildern.
Ein solcher Rock bleibt ein Damenrock (auch wenn er z.B. vorn einen Reißverschuß hat, der von rechts zu schließen ist. Das ist unter Jeansröcken weit berbreitet), aber es gibt durchaus Exemplare, die man als Mann auch anziehen kann. So wie eine Frau ja auch eine Herrenhose anziehen kann. Wobei das dann in der Regel nicht auffällt.
Darunter verstehe ich Röcke die
- einfarbig oder nur dezent gemuster sind
- keine knalligen Farben haben
- nicht zu kurz sind. Knielang ist optimal. Es geht auch eine Handbreit über dem Knie (ich rede hier selbstverständlich von einer Männerhand ;))
- einen schlichten Schnitt ohne Spielereien (wie z.B. Volants, Rüschen...) haben. Taschen können nicht schaden
- der Rock kann ruhig Falten haben und schwingen (Kilts, das sind wirklich Männerröcke, schwingen auch)
- ein zu enger Schnitt, z.B. Bleistiftrock, halte ich für ungeeignet. Der soll eher die weibliche Figur betonen
So, das sind so meine Kriterien.
Gruß
Conne
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glitzersteinchen am mann = glööckler.....lach. aber am nirmalen mann...OMG.
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nirmalen mann...
Cool!
Babsi hat ne neue Männerkategorie erfunden!
Der Nirmale Mann!
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birgit....behaltevdie rechtschreibfehler....ich schenke sie dir....oweia...was bist du? oberlehrer?
so weiss ich jetzt was ich davon zu halten hab....von deinen beitraegen....lass sie reden sie fuehlt mehr als mann ob als frau....
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Und jetzt zählen wir mal durch...
Du solltest deine Nase mal in ein Buch anstelle ins Schminkpöttchen stecken.
Würde deiner Rechtschreibung auf die Sprünge helfen.
Süß, übrigens.
Das absprechen der Weiblichkeit ist übrigens ein seeeehr alter und ausgelutschter Rhetoriktrick.
Das haben schon Leute mit mehr geistiger Munition auf der Pfanne als du probiert.
Kleiner Tipp.
Versuch was Neues!
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geistige munition? und das von dir.....groehl. armes maedchen..wie verzweifelt musd man sein es auf diesem niederen niveau zu versuchen. es wertet dich immer weiter ab. und beleidigend ist es dazu...aber du darfst ja alles...ist ja egal...da du ja auf der seite und ganz der meinung der damenrocktragenden maenner bist...traurig...wirklich.
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Na dann Hopp!
Leg mal los!
Verwandele dich mal in das Stupor Mundi und Begründe und Belege mal deine Meinung ausführlich.
Verblüffe mich mal mit einem ausgefeilten und ausführlichen Text, wie du zu deinen Ansichten kommst.
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OGott Babsi du hörst dich an wie eine fustrierte Frau die von einem Transgender verlassen wurde.
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@Rainman, das war jetzt auch alles andere als hilfreich
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Es wäre gut, wenn mal wieder zum Thema zurückkommt.
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@conne naja so hilfreich sind ihre kommentare auch nicht und wie ich das sehe will die hier nur rumstänkern, sie zieht doch dauernd nur über Transgender und Männern die Damenröcke und FSH tragen her.
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was trifft euch das? ihr seid doch keine transgender oder aehnliche... so lese ich es hier heraus...und meine meinung musst mir schon zustehen...du hast ja auch eine..oder? omg..was geht hier ab ..und keine angst...birgits kommentare werden gelesen und ignoriert. das tu ich mir und euch nicht an weiter darauf zu antworten. wenn wird das nur noch via pm erledigt. sie zeigt sich andere als damenhaft.
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Brauch ich auch nicht.
Schliesslich bin ich nicht von Adel und im meinem Namen gibt es auch kein "von".
Erläuterung:
Der Titel Dame ist die Anrede/ Titel für eine Frau im Ritterstand.
Für diesen Stand wurde ein angemessenes höfisches Benehmen aus Pflicht und Maze(Das heutige rechte Maß.) erwartet.
Ähnlich dem heute bekannteren Codex des Bushidos(nein, nicht der Hopper) des japanischen Gegenstücks, dem Samurai.
Dieser Verhaltenskodex unterschied den Ritter vom Nichtadeligen.
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@Babsi,
das mag sein dases hier nicht viele trifft aber mir geht das auf die Nerven da ich der Meinung bin das jeder sich so kleiden soll wie sie/er will und Transgender wollen genau wie jeder andere auch das sie tolleriert werden und gegen deine meinung kann ich eh nix machen die haste dir schon gebildet und davon nie abweichen wirst da du dafür viel zu eingefahren bist in deiner Meinung
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was trifft euch das? ihr seid doch keine trans[...]
meckern, weil manche nicht mit falschen Namen angesprochen werden wollen - irgendwie find ich das komisch...
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was macht eine Hose zur Frauenhose.
unvorstellbar wie die Zeit vergeht...
gruß
Ce.
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ganz einfach. der schnitt...die form...die accessoires wie strass usw...das macht eine frauenhose zur frauenhose...
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@Babsi,
Deine Plattitüden werden durch die ständige Wiederholung auch nicht besser!
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nun luan wenn mich einer etwas fragt und darauf anspricht antworte ich auch 10.000 mal darauf.
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nun luan wenn mich einer etwas fragt und darauf anspricht antworte ich auch 10.000 mal darauf.
Daran liegt also das papageienhafte Wiederholen Deiner Phrasen. Auf die nächsten ungefähr noch verbleibenden 9900 Wiederholungen könntest Du allerdings verzichten, da die Mitleser schon bei den ersten Beiträgen gemerkt haben, wes Geistes Kind Du bist.
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Wenn die Mitleser verzichten weiterhin genau dahingehend verzichten, mir immer wieder eines reinzudrücken..bitte..sehr gerne. Und wessen Geistes Kind ich bin, dass lass mal, liebster Rockio, meine eigene Sorge sein. Denn dieses hier darzulegen, ist glaube ich nicht nötig. Ich möchte nicht alma mater eurer Diskussionen sein müssen.
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Ich möchte nicht alma mater eurer Diskussionen sein müssen.
Im Mittelalter war mit alma mater meist die Gottesmutter Maria gemeint..
http://de.wikipedia.org/wiki/Alma_Mater (http://de.wikipedia.org/wiki/Alma_Mater)
? ? ?
???
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Peter..übersetze es mal, wie es wirklich gehört. Latein...Alma Mater.... Die Nährmutter....Ok?
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Peter..übersetze es mal, wie es wirklich gehört. Latein...Alma Mater.... Die Nährmutter....Ok?
ey, fein! Dann übersetze du den Begriff "Rock" wie es sich wirklich gehört. althochdeutsch/mittelhochdeutsch: roc(h) Gespinst, von ruc spinnen.
Ok?
Mhm, wahrscheinlich wirst du es nicht tun wollen, weil damit ja der von dir behauptete Exklusivitätzsanspruch für Frauen futsch wäre ::) ;D
Josef
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Schick,
da hat doch tatsächlich mal jemand nen Blick in den Wikiartikel getan und sich zwei Wörtchen rausgepickt.
Und hüpfte damit gleich mal zu kurz...
Warum hat man den Maria als nährende Mutter bezeichnet?
Weil sie das christliche Gegenstück/Fortsetzung der alten heidnischen Fruchtbarkeitsgöttinnen war.
Die Missionare hatten schnell gemerkt das sie mit der Christianisierung nicht weiterkommen wenn sie den Leuten ihre alte Muttergottheit nehmen und keinen Ersatz im neuen Glauben anbieten können.
Also baute man Jesus Mama zur neuen Alma Mater aus, mit den Aspekten die die alten Göttinnen aufwiesen.
Warum hat den Maria auf den mittelalterlichen Abbildungen und Statuen einen blauen Mantel an?
Warum steht sie in manchen Abbildungen auf einer Mondsichel?
Warum hält sie, wie Isis, ihr Baby in den Armen?
Warum sieht man sie auf vielen Abbildungen ihr Kind stillend?
Und was steht im 2. Gebot?
„Du sollst dir kein Gottesbild machen und keine Darstellung von irgendetwas am Himmel droben, auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde.“
Dafür das das Christentum eine bildlose Religion sein sollte, hat es aber ordentlich viele Gottes und Göttinnenbilder...
Warum?
Weil man zur Verbreitung doch wieder Idole brauchte...
Und ich warte immer noch auf einen ausführlichen Text was eine Damenhose zur Damenhose macht.
Das hier:
ganz einfach. der schnitt...die form...die accessoires wie strass usw...das macht eine frauenhose zur frauenhose...
ist zu dürftig.
Schnitt:
Welcher Schnitt?
Form:
Welche Form?
Accessoires:
Welche?
Und was ist wenn man keine dran hängt?
Strass?
Und was ist mit den Hosen die keine Strassapplikationen aufweisen?
Na dann leg mal los.
Achja übrigens falls du eine Antwort auf deine "niedliche"
"Streber hab ich schon in der Schule fertigemacht" PM wünscht?
Kein Problem ich werde sie dir gerne in deinem "Hallo ich bin die Babsi" Thread beantworten.
-
Die Begriffe "Männerrock", "Frauenhose", lassen sich von Herkunft, Kleiderbügel, Verkaufsabteilung, Schnitt, Applikationen usw wohl nicht ausreichend definieren, eher von und durch deren BenutzerInnen. Ich laufe seit Langem, wenn es Hosen sein müssen, in Jeans aus der Damenabteilung herum, weil sie nicht so weit und labberig geschnitten sind, als die "Männerbuxen" und so meiner Anatomie näherkommen. Glitzerkram oder Knopf oder Falle auf der anderen Seite sind mir wurscht, wenn mir der Schnitt sonst passt.
Bei Röcken ist das noch mehr so, dazu kommt die bessere Auswahl.
Gruss aus Kärnten, kalotto
-
Frauenrock, Männerrock, Kilt
ich plädiere für den Charge-Rock, dar hat allles was ich als Mann brauche, nämlich viele Taschen. Und er sit auch meistens nicht zu kurz, über die Knie sollte er schon gehen. Und da ich keine Frau kopieren will, sondern Mann bleiben will, finde ich Damen-Chargo-Röcke ideal für uns rocktragende Männer.
-
Auch ich habe unter den Tagen einen oliven Cargo-Rock an. Er ist äußerst bequem und hat ausreichend Taschen.
Heute am Sonntag trage ich einen braunen Kurzrock, da es wieder wärmer geworden ist.
Für mich wurde das Rocktragen zur Normalität.
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Dann hat Kleidung für sie nur den Zweck, für das andere Geschlecht "Sexy" zu sein.
(Mannometer, da würd ich mir ja im Winter den A... abfrieren!)
Also Birgit! ;)
Dein Männerbild ist aber schon etwas einseitig >:(
Nicht möglichst wenig oder dünne Kleidung macht für alle Männer attraktiv!
Ich dachte immer, diesem Irrtum unterliegt die Weiblichkeit nur bis ein paar Jahre nach der Pubertät!
Gute, typgerechte, geschmackvolle Klamotten untersteichen den Reiz der Trägerin mehr, als rohes Fleisch.
Wenn man als Frau allerdings die eher einfach gestrickten Männer ansprechen will, dann empfehle ich maximal Luftiges ;D
Wenn du allerdings von sexueller Attraktivität ausgehst, dann ist nachwievor der Anteil nacktem Fleisches gegenüber dem bedeckten ausschlaggebend, und das gilt für alle Hetero-Männer gleichermaßen. ;) Ich gehe aber davon aus, dass das dekorative Geschlecht schon weiß, was es betonen muss, um gewisse Reaktionen hervorzurufen. 8)
Unverständlich hingegen sind mir Slut-Walks, wo für weibliche Verantwortungslosigkeit demonstriert wird. Nach dem Motto: Wenn Frau durch ihr Verhalten bzw. die Wahl ihrer Kleidung wahrscheinlicher Opfer eines Verbrechens wird, muss nicht Frau sich der Realität anpassen, sondern die Realität der Frau, Verbrecher lernen, keine Verbrecher zu sein. ;D Es handelt sich dabei um von Feministinnen ins Leben gerufener Nonsense.
Ein Männerrock lässt sich historisch ableiten, wie im Fall des Kilts und/oder durch die Passform, den Schnitt und das Gewicht. Andernfalls ist es nur ein Label.
Ein 4oz schwerer, pinkfarbener, bodenlanger Rüschenrock, lässt sich nur schwer als Männerrock vermarkten.
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Unverständlich hingegen sind mir Slut-Walks, wo für weibliche Verantwortungslosigkeit demonstriert wird. Nach dem Motto: Wenn Frau durch ihr Verhalten bzw. die Wahl ihrer Kleidung wahrscheinlicher Opfer eines Verbrechens wird, muss nicht Frau sich der Realität anpassen, sondern die Realität der Frau, Verbrecher lernen, keine Verbrecher zu sein. ;D Es handelt sich dabei um von Feministinnen ins Leben gerufener Nonsense.
Hallo cryptoman,
ich muss Dir jetzt einfach mal massiv widersprechen.
Es liegt nicht an der Kleidung einer Frau, ob sie zum Opfer eines Sexualdeliktes wird. Und Ihr Männer seid durchaus in der Lage Euch zu beherrschen.
Es nicht zu tun und die Schuld in der Kleidung der Frau zu suchen, ist mir zu billig! Damit kommst Du bei mir nicht durch.
Ich möchte wissen, was der nur mit Hose bekleidete, muskulöse, braungebrannte Bauarbeiter sagen würde, wenn er mir nichts dir nichts von einer Frau um die Ecke gezogen würde. Er wäre sicher nicht bei jeder Dame erbaut. Und die würde dann aber auch sagen... er war doch so knackig und hat geradezu dazu eingeladen. Hätte er ein Hemd angehabt, wäre das sicher nicht passiert... Sorry! Das ist doch genauso lächerlich!
Jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit und sexuelle Selbstbestimmung! Egal in welcher Kleidung!
So und jetzt kann die Diskussion über den Männerrock weitergehen.
Tine
-
ich muss Dir jetzt einfach mal massiv widersprechen.
Es liegt nicht an der Kleidung einer Frau, ob sie zum Opfer eines Sexualdeliktes wird. Und Ihr Männer seid durchaus in der Lage Euch zu beherrschen.
Es nicht zu tun und die Schuld in der Kleidung der Frau zu suchen, ist mir zu billig! Damit kommst Du bei mir nicht durch.
Sag das mal den volltrunkenen, notgeilen Yankee. :D Die sich kleidet, als sei sie brünstig, dadurch ihre sexuelle Attraktivität steigert, muss damit rechnen, im Gegensatz zu einer züchtig gekleideten Dame, eher Opfer eines Sexualverbrechens zu werden. Das eine Vergewaltigung etwas ist, das Menschen Menschen antun und nicht Männer Frauen, sei hier auch angemerkt.
Wenn du deine Geldbörse offen mit dir herumträgst, bist du für Taschendiebe interessanter, als eine aufmerksame Person. Es gibt Verhaltensweisen, die Verbrechen begünstigen. Vorsicht ist besser als Dummheit. ;)
Feministische Fehlinterpretation oder Propaganda:
Frauen, die sich wie Schlampen kleiden wären selbst schuld, wenn sie vergewaltigt werden würden. *facepalm*
Aussage des Polizisten:
Zum Zweck der Risikominimierung ist, sich wie eine Schlampe zu kleiden, kontraproduktiv.
Feministische Nirvana-Fallacy:
Lehre Vergewaltiger nicht zu vergewaltigen, damit Frau sich wie eine Schlampe kleiden kann. Ergo: Die Welt muss sich um Frauen drehen, damit sie sich ihr nicht anpassen müssen und keine Risikominimierung betreiben müssen.
Wenn du sexuelle Signale aussendest, werden diese auch empfangen und es können auch unangemessene Reaktionen die Folgen sein, wer außer rosinenpickende Feministinnen könnte das leugnen? So nach dem Motto: Wir wollen alle Freiheiten, aber keine Verantwortung tragen und belästige uns nicht mir Risikominimierung, sag lieber der Realität, dass sie sich uns anpassen soll.
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Hallo cryptoman,
die perfekte Risikominimierung wäre dann wahrscheinlich so eine schwarze Ganzkörperverhüllung oder was??? Außerdem ist das alles meines Wissens in diesem Thread auch schon ausführlich diskutiert worden. (Vielleicht auch zeitgleich in einem anderen.)
Die Sache mit der Klamotte ist und bleibt für mich eine billige Ausrede, mehr nicht!
Aber vielleicht sollten wir Frauen auf "Männerrocke" zurückgreifen. Dann kann uns bestimmt nichts passieren. Nur sollten wir vorher wissen, wodurch sich diese auszeichnen und wie der gemeine Erdenbürger sie als solche erkennt. :P ;)
Viele Grüße
Tine
-
Hallo cryptoman,
ich muss Dir jetzt einfach mal massiv widersprechen.
Es liegt nicht an der Kleidung einer Frau, ob sie zum Opfer eines Sexualdeliktes wird. Und Ihr Männer seid durchaus in der Lage Euch zu beherrschen.
Jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit und sexuelle Selbstbestimmung! Egal in welcher Kleidung!
So und jetzt kann die Diskussion über den Männerrock weitergehen.
Tine
Hallo Tine,
das sind die richtigen Worte!
Danke
oder?
Hat cryptoman doch recht?. Dann brauchen die Frauen doch Burka, oder wenigstens Niqab.
Mehrere Frauen haben mir im Gespräch wg meines Rocks gesagt, dass sie wg der hier zitierten Ansichten doch lieber - sicherheitshalber in Hosen rumlaufen. Ihre ungesagten Flüche konnte ich mir denken.
Sind Männerröcke dann Tatwerkzeuge? Wir - nein, es sind doch immer nur die anderen - sollten doch die Ansicht von Tine ganz ernst nehmen.
Damit mehr Frauen Röcke tragen wollen und wir Männer Röcke ohne Hintergedanken tragen können
Gruß Peterjo
-
Wenn wir uns nicht mehr trauen, uns selbst zu sein, wenn wir akzeptieren, wegen kranker oder böser Menschen, darauf zu verzichten, und wir uns, um nicht aufzufallen, anders kleiden, als wir wollen, und wir aus Furcht nicht länger das sagen, was wir möchten, dann haben wir unsere zu gekämpfte Freiheit und letztendlich uns selbst verloren.
Deshalb sollte weder Frau, noch Mann sich aus falschem Verständnis einer Minderheit anpassen, was für Motive jene auch haben möchten, oder aus welchem kulturellen Hintergrund sie unsere Welt sehen könnten.
Gruß
Gregor
-
@GregorM
Dem Polizisten ging es darum, den Mädels Tipps zu geben, wie man das ohnehin geringe Risiko einer Vergewaltigung minimieren könnte.
Ich würde pauschal behaupten, dass ein Männerrock sich nur 20% durch sein Aussehen und die Passform und 80% durch sein Image definiert.
Um es ein wenig anschaulich zu gestalten: http://www.youtube.com/watch?v=zJVFJ2kb62c (http://www.youtube.com/watch?v=zJVFJ2kb62c) ;D
-
Dem Polizisten ging es darum, den Mädels Tipps zu geben, wie man das ohnehin geringe Risiko einer Vergewaltigung minimieren könnte.
Und genau das, dass es nötig sein sollte, finde ich problematisch. Es geht auf das Recht, anders sein, zu dürfen, ob auch einigen etwas herausfordernd oder nicht.
Gruss
Gregor
-
Dem Polizisten ging es darum, den Mädels Tipps zu geben, wie man das ohnehin geringe Risiko einer Vergewaltigung minimieren könnte.
Und genau das, dass es nötig sein sollte, finde ich problematisch. Es geht auf das Recht, anders sein, zu dürfen, ob auch einigen etwas herausfordernd oder nicht.
Hallo Gregor,
danke! Genau das meinte ich.
Viele Grüße
Tine
-
Dem Polizisten ging es darum, den Mädels Tipps zu geben, wie man das ohnehin geringe Risiko einer Vergewaltigung minimieren könnte.
Und genau das, dass es nötig sein sollte, finde ich problematisch. Es geht auf das Recht, anders sein, zu dürfen, ob auch einigen etwas herausfordernd oder nicht.
Hallo Gregor,
danke! Genau das meinte ich.
Viele Grüße
Tine
Hallo Tine, hallo Gregor,
was ihr in den letzten beiden Beiträge sagt, ist durchaus berechtigt.
Ich meine allerdings, unser neues Mitglied möchte darüber reden, wie man Angriffe auf die eigene Person minimiert. Ganz einfach, indem man die Anfälligkeit dafür reduziert. Sprich, durch selbstbewusstes und wehrhaftes Auftreten. Das hat allerdings weniger mit der Kleidung zu tun. Sondern, wie Mann, Frau und Menschen anderer Geschlechter darin auftreten (siehe die Diskussion über die Resonanzgesetze).
Schönes Wochenende!
Gruß, Asterix
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Nein @Asterix, da liegst du falsch. Irgendwie hatte das Thema Slutwalk mich inspiriert, dazu Stellung zu nehmen. ???
Es ging dabei auch nicht um Männer, sondern um Frauen und eine sehr seltene Form von Verbrechen.
@GegorM Sluts sind jetzt nicht so außergewöhnlich und Männer in Röcken brauchen in erster Linie Schneid und weniger Kampfkünste, weil ihre sexuelle Atraktivität in den wenigsten Fällen vom Kleidungsstil abhängt. :)
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http://www.youtube.com/watch?v=NvdsQGxuzaI&feature=player_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=NvdsQGxuzaI&feature=player_detailpage)
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Aber das ist doch nur ein lang und ausgestellt designtes Hemd, kein Rock, oder sehe ich was falsch?
Gruß,
ChrisBB
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Ob technisch betrachtet Hemd oder Kleid ist mir eigentlich egal. Das Ding sieht aus wie ein Kleid, und das macht es für mich.
Gruss
Gregor
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Was es immer ist, Mick setzt es super in Szene, schade, dass es die Mode nicht beeinflusste, wir wären viel weiter, wenn damals die Fans sich gleich nach solchen shirt-skirts umgesehen, sie gekauft und (vielleicht nicht nur) zu Stones-Konzerten angezogen hätten. Schade, dass ich damals nicht im Hyde-Park war...
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Hallo!
Vielleicht ist da ein Trend im kommen:
http://globalgrind.com/style/celebrity-men-in-skirt-dress-shirts-trend-photos (http://globalgrind.com/style/celebrity-men-in-skirt-dress-shirts-trend-photos)
Passt ja auch gut zur Anfangsfrage "Was macht einen Rock zum Männerrock" :)
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Hallo!
Vielleicht ist da ein Trend im kommen:
http://globalgrind.com/style/celebrity-men-in-skirt-dress-shirts-trend-photos (http://globalgrind.com/style/celebrity-men-in-skirt-dress-shirts-trend-photos)
Passt ja auch gut zur Anfangsfrage "Was macht einen Rock zum Männerrock" :)
Das er nicht auf eine Frau zugeschnitten ist und nicht dazu dient, etwas zu betonen, was nicht vorhanden ist. Taschen sind schon wichtig, auch wenn der Kilt aus historischen Gründen keine hat.
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Danke für den link!
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Trend in the making - let's hope it catches on! Erst jetzt 'reingeschaut, danke fürs 'reinstellen, wenn die Modeszene von allen Seiten bombardiert wird und die Einkäufer der grossen Häuser so aufmerksam und vorurteilslos an die Representation von einröhriger Kleidung für den Mann herangehen wie wir, wird es zum Trend, und alle haben was davon...
Gruss aus Kärnten, kalotto
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und die Einkäufer der grossen Häuser so aufmerksam und vorurteilslos an die Representation von einröhriger Kleidung für den Mann herangehen wie wir, wird es zum Trend
Nunja, leider ist es so, dass Labels den Modehäusern oft vorschreiben, wie ihre Einrichtung auszusehen hat und wie und wo ihre Stücke präsentiert werden müssen. Ein spontanes umräumen oder gar gendern, kann durchaus Ärger mit sich bringen, und die "Lizenz zum verkaufen" für diese Marke entzogen werden. So kenne ich es von Joop und ein paar anderen.