Autor Thema: Ciao  (Gelesen 19212 mal)

Offline MAS

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« Antwort #45 am: 06.03.2026 19:35 »
Kim und Peter,

was meint Ihr denn mit "Plattform"? Das Forum? Den Thread?

Ich hoffe sehr, dass Ihr nicht das Forum verlassen wollt!

LG, Micha
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Offline Timper

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« Antwort #46 am: 06.03.2026 20:28 »
„ Du darfst eine andere Meinung haben aber sie darf nicht von meiner abweichen und auf jeden Fall zur Blase passen!“. 😂
Das nenne ich doch mal Meinungsvielfalt🤣.
Honecker würde sich freuen…😅
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Offline Peter58Muc

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« Antwort #47 am: 06.03.2026 21:01 »
Hallo Micha, ich habe nicht vor das Forum zu verlassen, weil es für mich wie eine kleine Familie ist.
Ich kann in meinem Freundeskreis nicht über meine Leidenschaft für Röcke sprechen, weil ich Angst habe das sie es nicht verstehen.
Was die Beiträge von Berliner Kerl, Lars, Timper usw. betrifft, kann ich eh nur den Kopf schütteln und es macht mich traurig, dass es so eine Partei, ohne jeglichen Inhalt, wenn sie darauf angesprochen werden, soweit gebracht hat. Das spiegelt wohl den gesamten desolaten Zustand der BRD wieder.

Mir geht es gut , ich gehe nächstes Jahr in den Ruhestand, habe ein gesundes Enkelkind und zwei nette Kinder. Und trotzdem mache ich mir fast täglich Gedanke um die Zukunft meiner lieben.

Liebe nachdenkliche Grüße Peter


Offline Kim70

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« Antwort #48 am: 06.03.2026 21:22 »

Was die Beiträge von Berliner Kerl, Lars, Timper usw. betrifft, kann ich eh nur den Kopf schütteln

Nö, die verderben nicht das Forum, an denen kann man sich reiben. Die aalglatten "usw." sind es.

Und ja, Micha, ich meine das Forum als Platform, das versucht wird zu kapern


Offline Skirt-Man

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« Antwort #49 am: 06.03.2026 21:28 »
Die Plattform verlassen, macht doch keinen Sinn. Draussen in der Gesellschaft laufen doch auch diese Leute rum und verbreiten immerzu ihre Meinung und ihre Stimmung. Die Gesellschaft verlassen, kann man nicht, macht auch keinen Sinn. Du bist Teil der Gesellschaft. Du gehörst zu ihr.

Das stimmt leider.
Die N... Keule wird auch außerhalb des Forums zu oft benutzt.
Mfg Andi

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Offline Skirt-Man

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« Antwort #50 am: 06.03.2026 21:31 »
Naja, andere Ansichten sind das eine, mir kommt es aber so vor, dass manche Akteure das Forum nicht primär aus Interesse am Rock, sondern vor allem als Platform zur Verbreitung rechten Gedankenguts nutzen.

Darüber will ich nicht diskutieren, auch nicht widersprechen weil jede Reaktion darauf die Reichweite erhöht, auch bei Widerlegung.

Besser erscheint mir solche Platformen zu verlassen.
Hallo Kim,
du sprichst mir aus der Seele, Danke für diesen Beitrag

LG Peter

Es wird leider auch hier zu oft die N...Keule raus geholt, ohne mal die Lebenssituation oder Gesamtsituation desjenigen zu hinterfragen.
Mfg Andi

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Offline MAS

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« Antwort #51 am: 06.03.2026 21:39 »
Ich freue mich, Peter, dass Du uns erhalten bleibst! Aber schade, dass Du in Deinem Freundeskreis nicht offen mit dem Rocktragen umgehen kannst. Vielleicht traust Du ihnen auch zu wenig zu?

Welche Aalglatten meinst Du, Kim?
Und ja, manche mögen versuchen, das Forum zu kapern. Aber wäre Flucht die richtige Reaktion?

Timper: Für Dich gilt das gleiche wie für Ingo: Du hast den Unterschied zwischen geradeheraus ehrlich und unfreundlich noch nicht verstanden.
Es geht auch nicht nur um Meinungen. Es geht um den Umgang mit Mitmenschen. Meinungen sollte man mal auf die Grundhaltung hin untersuchen, die hinter ihnen steckt.

Und Skirt-Man: Mag sein, dass manche zu schnell das Wort "Nazi" verwenden, wenn es in Wahrheit doch nur Nationalismus, Chauvinismus und Egoismus sind, um die es geht. Es sind schon noch graduelle Unterschiede zwischen diesen drei Grundhaltungen und der Ideologie des Nationalsozialismus. Aber verwandt sind sie doch miteinander. Wobei man die AfD eher als nationalkapitalistisch bezeichnen kann. Aber sie ist auch nur ein Symptom und ein Antreiber, aber nicht das Grundproblem. Und nicht jeder, der diese Grundhaltung hat, hängt an dieser Partei.
Andere wählen diese Partei, weil sie hoffen, sie könne ihre Probleme lösen. Die Grundhaltung dieser Partei nehmen sie dann in kauf, weil sie meinen, so schlimm sei sie doch nicht.

LG, Micha
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Offline Skirt-Man

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« Antwort #52 am: 06.03.2026 21:46 »
...

Und Skirt-Man: Mag sein, dass manche zu schnell das Wort "Nazi" verwenden, wenn es in Wahrheit doch nur Nationalismus, Chauvinismus und Egoismus sind, um die es geht. Es sind schon noch graduelle Unterschiede zwischen diesen drei Grundhaltungen und der Ideologie des Nationalsozialismus. Aber verwandt sind sie doch miteinander. Wobei man die AfD eher als nationalkapitalistisch bezeichnen kann. Aber sie ist auch nur ein Symptom und ein Antreiber, aber nicht das Grundproblem. Und nicht jeder, der diese Grundhaltung hat, hängt an dieser Partei.

LG, Micha

Da ist das Problem.
Es gibt unterschiedliche Meinungen und unterschiedliche Erfahrungen, die einem zu dem gemacht haben, der er ist.

Ich sage offen, dass mehr unser neu zugereisten Mitbürger oder auch Ausländer kriminell sind.
Trotzdem hasse ich nicht alle Ausländer.
Mfg Andi

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« Antwort #53 am: 06.03.2026 22:05 »

Da ist das Problem.
Es gibt unterschiedliche Meinungen und unterschiedliche Erfahrungen, die einem zu dem gemacht haben, der er ist.

Ich sage offen, dass mehr unser neu zugereisten Mitbürger oder auch Ausländer kriminell sind.
Trotzdem hasse ich nicht alle Ausländer.

Hasst Du alle Kriminellen?

Und mehr als was?

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Offline Skirt-Man

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« Antwort #54 am: 06.03.2026 22:32 »
...

Hasst Du alle Kriminellen?

Und mehr als was?

LG, Micha

Ich hasse nicht alle Kriminellen. Wenn die wahre Bereitschafft zur Reue da ist und es ein Fehler war, dann gebe ich Ihnen die Chance Ihr Leben wieder in den Griff zu bekommen. Denn auch da sind viele ein Produkt  Ihrer Lebensumstände.

Es gibt mehr Kriminelle Ausländer als Deutsche.
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« Antwort #55 am: 06.03.2026 22:37 »
Ich hasse nicht alle Kriminellen. Wenn die wahre Bereitschafft zur Reue da ist und es ein Fehler war, dann gebe ich Ihnen die Chance Ihr Leben wieder in den Griff zu bekommen. Denn auch da sind viele ein Produkt  Ihrer Lebensumstände.

Es gibt mehr Kriminelle Ausländer als Deutsche.

Das ist ja nett von Dir, den Kriminellen die Chance zur Reue zu geben.
Aber was ich meine: Sind Kriminelle alle völlig schuldig für das, was sie tun oder taten? Und sind alle kriminellen Delikte gleich zu bewerten?

Es gibt mehr als 80 Mio kriminelle Ausländer? Wo?

LG, Micha
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« Antwort #56 am: 06.03.2026 22:44 »
..

Das ist ja nett von Dir, den Kriminellen die Chance zur Reue zu geben.
Aber was ich meine: Sind Kriminelle alle völlig schuldig für das, was sie tun oder taten? Und sind alle kriminellen Delikte gleich zu bewerten?

Es gibt mehr als 80 Mio kriminelle Ausländer? Wo?

LG, Micha

Diese Wortspielchen sind es, was einige bei Dir mukieren.
Nochmal für Dich:
Es gibt mehr Kriminelle Ausländer als Kriminelle Deutsche.

Jedes Delikt muss Einzeln gewertet werden und ob es schlimm ist oder nicht, kann man nicht Pauschal sagen.
Wenn ich Opfer bin, werte ich es schlimmer, als wenn ich davon höre, weil als Opfer noch Gefühle mit im Spiel sind.
Mfg Andi

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Lars

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« Antwort #57 am: 06.03.2026 22:55 »
Gelöscht.
 
Ich hab ja irgendwann mal festgestellt, mit den Erste-Reihe-Fernsehzuschauern braucht man nicht diskutieren ....
 
Ich beziehe mich auf diesen Beitrag:
https://www.rockmode.de/index.php?topic=10330.msg207021#msg207021

Offline MAS

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« Antwort #58 am: 06.03.2026 23:17 »
Diese Wortspielchen sind es, was einige bei Dir mukieren.
Nochmal für Dich:
Es gibt mehr Kriminelle Ausländer als Kriminelle Deutsche.

Jedes Delikt muss Einzeln gewertet werden und ob es schlimm ist oder nicht, kann man nicht Pauschal sagen.
Wenn ich Opfer bin, werte ich es schlimmer, als wenn ich davon höre, weil als Opfer noch Gefühle mit im Spiel sind.

Ich bin kein Zahlenmensch, Skirt-Man, aber bei Statistiken muss man schon aufpassen.

So wie Du es formulierst, klingt es nach absoluten Zahlen. Du nimmst die Zahl der kriminellen Ausländer und die Zahl der kriminellen Deutschen und schaust, welche Zahl größer ist.

Was anderes sind relative Zahlen: Du schaust wie viele kriminelle Delikte im Verhältnis zu einer anderen Große, gehen auf das Konto von Ausländern und wie viele auf das von Deutschen.
Das kann z.B. die Frage sein: Wie hoch ist der Anteil an kriminellen Ausländern und kriminellen Deutschen an der Zahl der Gesamtbevölkerung?
Oder wie hoch ist der Anteil an von Ausländern begangenen kriminellen Delikten an der Zahl der Ausländer in Deutschland und wie hoch der Anteil an von Deutschen begangenen kriminellen Delikten an der Zahl der Deutschen in Deutschland?
Oder andersrum: Wir hoch ist der Anteil der von Ausländern begangenen Delikten und der von Deutschen begangenen Delikten an der Gesamtzahl krimineller Delikte in Deutschland?
Oder wie hoch ist der Anteil von von Ausländern und von Deutschen begangenen Delikten gemessen an der Anzahl von Ausländern und von Deutschen an der Gesamtbevölkerung?
Das sind ganz unterschiedliche Zusammenhänge.

Zu letzterem habe ich eine Zahl, die Dir recht gibt:
"Die Polizei konnte insgesamt rund 479.000 Tatverdächtige ermitteln, was einem Rückgang um drei Prozent entspricht. Etwa 460.000 Tatverdächtige wurden bei den Straftaten ohne ausländerrechtliche Verstöße erfasst. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen an den Tatverdächtigen insgesamt – bei Straftaten ohne ausländerrechtliche Verstöße – ist ebenfalls gesunken. Er liegt aber mit rund 35 Prozent (163.000) weiterhin deutlich über deren Bevölkerungsanteil von etwa 16 Prozent in Nordrhein-Westfalen. Besonders hoch ist der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger bei Mord und Totschlag mit rund 50 Prozent, beim Raub mit 48 Prozent, beim Wohnungseinbruch mit 50 Prozent sowie beim Ladendiebstahl mit 49,5 Prozent.

Minister Reul erklärt: „Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger ist leicht gesunken, liegt aber weiter deutlich über ihrem Bevölkerungsanteil. Wer dauerhaft hier lebt, muss nach unseren Regeln spielen. Wer das nicht kann oder will, spürt die volle Härte unseres Rechtsstaates.”"
Quelle: https://www.land.nrw/pressemitteilung/polizeiliche-kriminalstatistik-2025-kriminalitaet-sinkt-weniger-gewalt-und
Es geht dabei also um NRW, nicht um Deutschland.

Es sind allerdings - wie generell bei Statistiken - nur Korrelationen, keine Kausalitäten, die da erklärt werden.

Du unterscheidest, ob Du Opfer eines Verbrechens wurdest oder nur Zeuge oder davon gehört hast. je nach dem würdest Du das Verbrechen strenger oder weniger streng beurteilen.
Nun ist ein Richter dann wohl letzteres. Und auf dessen Urteil kommt es ja juristisch an.

Aber eines hast Du noch nicht genannt: Um welche Art von Verbrechen handelt es sich: Diebstahl, Einbruch, Körperverletzung, Totschlag, Mord, Drogenhandel, ...

Und Du verwendest das Wort "Ausländer". Da gibt es juristisch auch eine Unterscheidung zwischen EU-Ausländern und Nicht-EU-Ausländern.

Und Du schriebst weiter oben: "Es wird leider auch hier zu oft die N...Keule raus geholt, ohne mal die Lebenssituation oder Gesamtsituation desjenigen zu hinterfragen."

Wie sieht es aus mit dem Hinterfragen von Lebenssituation oder Gesamtsituation von Kriminellen? Wie wichtig ist sie Dir?

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« Antwort #59 am: 06.03.2026 23:46 »
Das hast Du alles sehr schön Recherchiert und Deine Quelle magst Du für Glaubwürdig halten.
Es gibt aber sehr viele, die die offiziellen Zahlen nicht für glaubwürdig halten und denen muss ich in diesem Kontext zustimmen.
Traue nur Statistiken, die Du selber gefälscht hast.

Warum ist es so, weil ich Zugriff auf Daten habe und hier stimmen Deine Zahlen bei weitem nicht.
Da würde ich mal grob gerechnet von 70% Ausländern zu 30% Deutschen ausgehen. Diese Zahlen werden für die Ministerien noch beschönigt, damit der normale Bundesbürger nicht noch schlechter denkt. Ich meine hierbei keine EU Bürger, wobei die Zahl aus dem Osteuropäischen Gebieten auch sehr hoch ist.
Wohl gemerkt sind wir in SH noch sehr Klein und haben keine Metropole. Also würde ich die 70%  in anderen Bundesländern eher nach oben revidieren.
Deswegen ist es für mich auch irrelevant, um was für ein Verbrechen es sich handelt.

Der Richter muss ein Verbrechen natürlich Objektiv bewerten. Wo ein Geschädigter sich mehr ungerecht behandelt fühlt, weil durch seine Gefühle keine Objektivität möglich wäre.
Wenn ein Richter befangen ist, fehlt Ihm aber auch die Objektivität.

Wie schon erwähnt, sind alle Kriminellen ein Produkt Ihrer Lebensumstände.
Die Lebenssituation oder Gesamtsituation von Kriminellen muss der Richter bewerten und in seine Urteilsfindung mit einfließen lassen.
Ich bewerte eher das hier und jetzt und was daraus gemacht wird. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied.
Mfg Andi

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