Danke, lieber Jürgen!

Nur bin ich der Meinung, das Thema nie verlassen zu haben. Ich erkläre es nochmal mit dem Schraubenschlüsselbeispiel: Wolfgang verwendete das Wort "Schraubenschlüssel", meinte aber nur einen 17er. Ich meinte aber alle Größen. Und da wir mit Schraubenschlüsseln arbeiten, sollten wir auch wissen, was wir mit "Schraubenschlüssel" meinen, damit wir immer den Schraubenschlüssel zur Hand haben, den wir gerade brauchen. Immer nur den 17er zur Hand zu haben, mag genügen, wenn man immer nur die Arbeit verrichtet, für die man ihn braucht, also wo er passt. Will man aber noch Schrauben mit anderen Größen öffnen oder anziehen, braucht man auch noch andere Schraubenschlüssel. Und zu sagen, diese anderen Arbeiten seien hier aber nicht wichtig, führte zu der Diskussion, ob diese verschiedenen Arbeiten hier auch wichtig sind oder nicht. Und ich sagte nun, dass bei meiner Arbeit in der Uni und in meinen Ehrenämtern, diese anderen Arbeiten ebenfalls sehr wichtig sind, weswegen ich eben Schraubenschlüssel verschiedener Größen brauche und nicht nur den 17er.

Zurück zum Rock: Wenn ich also Rock in der Öffentlichkeit trage, dann will nicht nicht nur als Mann im Rock respektiert werden und alle anderen Menschen mit ihren diversen Besonderheiten sind mir egal, sondern ich will, dass diese genau so respektiert werden, egal ob sie genderdivers sind, diversen Religionen angehören, sich divers kleiden oder sonst wie divers und von der Mainstreamnorm abweichend sind. Nur noch die Genderdiversen als für unser Thema wichtig anzusehen und sich dann auch noch von ihnen zu distanzieren, halte ich für kontraproduktiv für das, was ich mit öffentlichem Rocktragen erreichen will.

Davon abgesehen genieße ich das Tragegefühl, empfinde die meisten Röcke als bequem, genieße die größere Vielfalt (Diversität) der Kleidung in der Damenabteilung und durchaus auch, dass ich mich femininer kleiden kann, als wenn ich diese Auswahl nicht hätte. Durch letzteres passe ich dann schon unter den Begriff "Crossdresser", denke ich, auch wenn ich mich nicht als Frau kleide, sondern nur eben immer mehr Kleidung aus der Damenabteilung trage. Ein transgender Student (f->m) bezeichnete mich mal als Crossdresser, wogegen ich mich nicht wehrte, zumal das von ihm gar nicht negativ gemeint war, sondern ausdrücken wollte, dass wir im selben Boot sitzen. Und das tun wir. Neulich traf ich ihn nach einigen Jahren wieder, und wir waren sofort wieder auf derselben Wellenlänge miteinander. Diese Beziehung wäre so sicher nicht zustande gekommen, würde ich auf der Arbeit auf Röcke verzichten und mich immer nur "normal" männlich kleiden.

Ferdi war übrigens auch Techniker und bediente ein Gerät im Physikalischen Institut der Uni Bonn. Dabei trug er auch Rock, auch wenn das nicht immer so ganz praktisch war, wenn er auf dem Gerät herumklettern musste. Da muss man halt schauen, wenn man solche Arbeiten verrichten muss, ob ein Rock praktisch und sicher genug ist oder nicht. Wenn Röcke praktisch und sicher genug für die Arbeiten sind, sollte kein Kollege oder Vorgesetzter etwas dagegen haben. Und das ist ja bei Dir der Fall, Jürgen, so dass Du ganz zufrieden sein kannst.

Und ja, Jürgen, man muss nicht alle langen Texte hier im Forum sofort lesen oder überhaupt lesen und muss auch nicht antworten. Ich überfliege manches auch nur. Ich bezeichne die Texte, die mich weniger interessieren aber deshalb noch lange nicht als sinnlos oder überflüssig. Auch Bilder sehe ich mir gerne an und stelle ab und zu selbst welche ein, aber empfinde die Forderung nach immer mehr Bildern auch als stressig. Es kostet Zeit, ein Bild Picr hochzuladen und dann hier zu verlinken. Vorher muss man es verkleinern usw.

So, das muss jetzt mal reichen. Habe noch anderes zu tun. Ich bin jedenfalls froh, wenn meine Beiträge hier zumindest zwei Interessierte haben.

LG, Micha

Danke, lieber Gregor, das beruht meistens auf Gegenseitigkeit. Aber ich habe oft den Eindruck einer mangelnden Passung. Wenn ich so schreibe, wie mir der Schnabel gewachsen ist (ein Ausdruck von meinem Opa), dann heißt es für meinen Geschmack zu oft, man höre auf zu lesen, man solle doch wieder sinnvoll schreiben oder lieber Fotos posten usw. und wenn eine Meinungsverschiedenheit gibt, endet es in Rechthaberei, und ich sehe mich immer wieder Zugeständnisse machen, die nicht auf Zugeständnisse der anderen Seite stoßen.
Vielleicht sehe ich es jetzt subjektiv egozentrisch, aber allein so einen Satz lese ich bei anderen zu selten.

Wenn ich im Rock vor meinen Studierenden stehe, dann stehe ich da für gewisse Werte, die damit zu tun haben, Diversität zuzulassen und zu respektieren. Das wird auch gewürdigt.
Auch gestern bei einem Treffen der Bonner Initiative für Respekt und Zusammenhalt sagte eine Freundin, sie sei gleichermaßen dagegen, wenn Juden wegen ihres Jüdischseins, die ihr gegenüber sitzende Muslimin wegen ihres Kopftuches oder ich, weil ich Röcke trage als Mann, angefeindet würden. Damit drückt sie genau aus, was ich denke und fühle: Alle von einem gesellschaftlichen Durchschnitt abweichende Personen sitzen in gewisser Weise im selben Boot und sollten sich gegenseitig unterstützen. Und wenn ich für diesen Diversitätsbegriff einstehe und mir gesagt wird, das sei nicht Thema dieses Forums und es sei egal, wer in dieser Diskussion recht habe und sobald man wieder auf das Thema Rocktragen als Mann allein zurückkommt, jetzt werde wieder sinnvoll geschrieben, fühle ich mich hier Fehl am Platz.

Das sind nicht die Werte, die ich vertrete, wenn ich im Rock in der Öffentlichkeit unterwegs bin und warum es mir wichtig ist, auch auf der Arbeit Rock zu tragen. Bequemlichkeit, angenehmes Tragegefühl und mehr Auswahl in der Kleidung sind nicht unwichtig, aber treffen noch nicht den Kern der Sache, wie ich ihn verstehe.

Verschiedene Menschen haben verschiedene Ziele. Das hörte ich eben bei "Der Alte". Ja, das ist ja auch gut so. Aber wenn nur noch ein Ziel in diesem Forum verfolgt werden soll, wenn das Thema "Welchen Cardigan trage ich zu welchem Rock?" wichtiger ist als "Wie stehe ich zu anderen Abweichlern von der Norm?", dann fühle ich mich hier nicht mehr wohl. Wenn ich so oft schreiben würde, welches Thema mich gerade langweilt, wie es meinen Themen gegenüber geäußert wird, dann wäre hier aber die K....

Nein, dann halte ich mich zurück und lasse andere über andere Themen reden. Das sollen sie auch gerne. Ich würde, selbst wenn ich es könnte, niemandem seine Themen vorschreiben wollen.  Und wenn ich mehrere Beiträge hintereinander oder gar ganze Threads langweilig finde, dann rege ich mich nicht auf, sondern respektiere die anderen Interessen anderer Leute. Nur wenn ich mal ausführlicher meine Themen einbringe und dabei auch mal heftig diskutiere, dann kommen die Beschwerden, man wolle ich hier doch nach der Arbeit erholen und man wolle über Mode lesen und schreiben und nicht über Begriffe und Werte usw.

Sicher kann man sagen, ich solle meine Themen eben woanders einbringen. Nun ist es aber so, dass wir hier durch unser Rock-Thema sowas wir eine Schicksalsgemeinschaft sind und ich die meisten hier als Freunde empfinde, mit denen ich mehr teilen möchte als nur "Welcher Cardigan ...". Wenn das aber von den meisten hier nicht gewollt ist, ziehe ich mich eben frustriert zurück. Es gibt sogar einige hier, die sich dann darüber freuen würden, weil sie ganz andere Werte vertreten und mein Einstehen für meine Werte als nervend empfinden. Und gerade vor denen möchte ich nicht den Schwanz einklemmen, um es mal in Hundesprache auszudrücken.

Und ja, es geht um Befindlichkeiten, wie Hirti richtig feststellte. Aber geht es nicht in diesem Forum immer um Befindlichkeiten? Wie fühle ich mich in Rock und Kleid? Was fühle ich, wenn ich damit in neue Situationen komme? Was fühle ich, wenn meine Frau es nicht unterstützt? Usw. usf.

Das mag jetzt mal genügen, kære Gregor! 



Nur eines noch: Lieber Legardiane,

wen oder was meinst Du genau?


LG, Michael 

Aber ist ja egal, was ich hier schreibe. Interessiert ja doch keinen.

Da hast du unrecht, lieber Michael.
Ich lese sehr gerne, was du schreibst, und meistens bin ich mit dir einig.

Aber ist ja egal, was ich hier schreibe. Interessiert ja doch keinen.

LG, Michael

Stimmt, darum einfach sich kurz halten.

Irgendwie ist mir das ganze hier ein bisschen oberflächlich.

LG, Micha

Hätte ich mir nicht gedacht.

Jetzt zurück zum Thema, lieber Michael.