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Danke für diesen neuerlichen Splitter.

Wie, aber, kommt man dazu, so etwas zu schreiben?
Verbeugung in einem Kleid, auch wenn es lang ist, funktioniert in asiatischen Kulturen auch irgendwie, ohne dass ich das lächerlich fand, wann immer ich sowas sah. Bei einem sehr kurzen, und dann vor allem dazu noch sehr weiten Kleid würde ich das vielleicht noch verstehen.

Die nun aber von Micha erwähnte Anmerkung machte mich dann doch ein bisschen stutzig. Ich glaube fast, dass so ein gewisser Rachegedanke einer nach Emanzipierung strebenden Frau an die Männer dahintersteckt. Und ja, ich schaue gerade noch einmal nach, was denn so zum Anfang dieses Threads so alles geschrieben steht - ich erinnerte mich nämlich nicht mehr an Details, obwohl es gerade erst einen Monat her ist. Meine spontane Vermutung nimmt Konturen an: In einer unterschwellig gesellschaftskritischen Parabel wollte die Autorin wohl mit einer kleinen gekonnten Spitze (nämlich mit der Anmerkung) den Männern mit ihrem Ehrgefühl 'einen austeilen'. Drum verpasste sie einem als männlich geschilderten Hemul dann keine Verbeugung, sondern einen niedlich anzuschauenden Knicks, wie es einst in unserer gelebten Realität von Frauen und jungen Mädchen erwartet worden war.

Zum Anfang dieses Threads war ja eine andere Anmerkung am Seitenende erwähnt worden, wo die Hemule-Männer in dieser Anmerkung näher vorgestellt wurden, dass sie Röcke tragen würden, und dort schrieb sie: "Sehr eigenartig. Aber so ist es nun einmal."

Dass die Autorin männlich beschriebenen Gestalten Röcke oder Kleider tragen lässt, halte ich für Mitte des 20. Jh.s zwar wagemutig, aber dennoch für nachvollziehbar, wenn man seiner Fantasy-Geschichte ein bisschen Abwechslung hineinbringen möchte. Da hatte ich mich noch nicht so verwundert gefragt, wie man auf so etwas kommt (obwohl ich auch das bereits versucht hatte zu deuten, gerade wegen ihres textlich in der Fußzeile abgesetzten Hinweises "Sehr eigenartig"). Aber bei dieser neuerlich Anmerkung mit dem Knicks statt Verbeugung kam mir sofort die nun unausweichliche Frage auf, wie kommt man dazu, das zu schreiben? Welche Aussage will man damit treffen?



Micha, ist es möglich, dass in dem ganzen Buch die männlichen Hemule immer mal wieder von der Autorin so kleine Sachen abbekommen, die als typisch weibliche Zuschreibungen einst galten und vermutlich heute als eher überholt und altmodisch uns vorkommen? Also das, was die Autorin damals als Diskriminierung niedliche Zurücksetzungen von Frauen und Mädchen empfunden haben könnte, sie nun in ihrer Geschichte den männlichen Hemule antut?
Welche Positionen besetzen demgegenüber die weiblichen Hemule? Lässt sich da eventuell ein möglicherweise stimmiges Bild ablesen?
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Hier noch was über den Hemul und sein Kleid:

"Dann machte er einen wohlerzogenen Knicks"
Fußnote dazu: "Der Hemul machte einen Knicks, weil es ein bisschen lächerlich wirkt, wenn man sich in einem Kleid verbeugt. Anm. d. Autors."

Tja...

LG, Micha
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Gender / Antw:DARF MAN(N) SO?! - Reihe in Mühlheim an der Ruhr
« Letzter Beitrag von ChrisBB am Gestern um 19:00 »
Hallo,
In dem bereits erwähnten Männertraining wird es im nächten Termin um das Thema "Identität" gehen. Wer bin ich? Was macht mich als Mann aus? Usw.
Bin gespannt, was die Teilnehmer dazu sagen.

Gruß
ChrisBB
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Gender / Antw:DARF MAN(N) SO?! - Reihe in Mülheim an der Ruhr
« Letzter Beitrag von Skirtedman am Gestern um 17:15 »
Thematisch gehört es in das Board "Gender".

Dieses Thema wurde verschoben nach Gender.

https://www.rockmode.de/index.php?topic=10495.0

Ah, Danke, Matthias.

Vielleicht hätte ich erklären sollen, weshalb ich es bewusst in die Rubrik "Männerrock" gesteckt hatte und nicht "Gender" gewählt wollte.
Zum einen wollte ich schon den inhaltlichen Fokus auf den Rock am Mann legen.
Zum anderen wollte ich gezielt auch Leser erreichen, die sich selbst nur für explizite oder sehr implizite Männerröcke interessieren.
Viele verbinden mit "Gender" keine Themen, die sich gezielt um den männlich sich fühlenden Mann kümmern.
Es könnte also sein, dass ein Teil von unseren Forumsbesuchern, ein wichtiger Teil der Zielgruppe dieses Threads diesen Thread nicht wahrnimmt, wenn dieses Thema in der Rubrik "Gender" untergebracht ist.

Das war meine Überlegung, die mich zu der Entscheidung führte, das in die Rubrik "Männerrock" zu stecken.
Auf das "böse Wort" 'Gender' hatte ich in meinem Startbeitrag ja ironischerweise noch hingewiesen, das da im langjährig übergeordneten Titel der diesjährigen Veranstaltungsreihe "DARF MAN(N) SO!?" steckt. ("Viva la Gender" ist die langjährige Übertitelung; und ja Micha: 'Gender' meint was anderes, als viele darunter verstehen, aber es hält halt einige ab, obwohl es für sie vollkommen interessant wäre ohne dieses G-Wort)

Gruß
Wolfgang
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Thematisch gehört es in das Board "Gender".

Dieses Thema wurde verschoben nach Gender.

https://www.rockmode.de/index.php?topic=10495.0
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Gender / Antw:DARF MAN(N) SO?! - Reihe in Mühlheim an der Ruhr
« Letzter Beitrag von Skirtedman am Gestern um 14:10 »
Zur Unterhaltung mal zwischendurch etwas erheiterndes:

Das sind die Herausforderungen, denen wir uns als Gesellschaft stellen müssen. Was ist falsch, was ist richtig? Und die Welt wird immer komplexer. Da locken die einfachen Antworten. Die einfachen Konzepte. Zum Beispiel: "Mann bleibt Mann, mit allem, was dazu gehört." Angeblich gehören soll. Der alte preußische Gedanke mit dem gnadenlosen Drill schimmert durch... Manche sehnen sich danach.

Ich wollte nach diesem Beitrag mal die KI befragen, was ihr zu meiner Formulierung (hier fett) einfällt und war tief beeindruckt:

Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.


Das wollte ich näher recherchieren und googelte nach diesem Vers:

Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.


Noch ließ ich nicht locker. Und die Google-Such-KI bemerkte dann folgendes:

Bitte einloggen oder registrieren um das Bild zu sehen.


Ab da ließ ich die Google-Suche dann in Ruh...  ;D ;D ;D
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Erfahrungsberichte / Antw:Im Rock auf der Arbeit
« Letzter Beitrag von hirti am Gestern um 08:22 »
Hallo!

Nachdem die kühle Zeit angebrochen ist, passt auch mein Wollkostüm wieder ganz gut fürs Büro.
(wobei das hier nicht mein Büro ist, sondern der Parkplatz vom nahegelegenen Reifenhändler. Der hat praktischerweise ein Wand aus Eisen, auf der die Handy-Magnethalterung hält. So kam's zu diesem Selfie)

Dazu gibts ganz klassische Lederstiefel, nachdem sich der Gedanke "nur nicht zu viel Absatz in der Arbeit" irgendwann aus meinen Gedanken verabschiedet hat.

Farbe hat das Outfit nicht zu bieten, das darf mein Auto im Hintergrund ausgleichen.

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Rund um den Rock / Antw:Mit Hilfe künstlicher Intelligenz
« Letzter Beitrag von GregorM am Gestern um 08:19 »

Freuen würde ich mich über mehr Bilder ohne Kniestrümpfe, denn es gibt sie ja durchaus, die Männer mit vorzeigbaren Beinen.


Vielen Dank, doppelrock.

Ja, ich weiß, dass es viele Bilder von Männerbeinen in Kniestrümpfen gibt – wohl auch ein bisschen zu viele. Aber wo der Rock einen Kilt zeigt oder imitiert, passen sie irgendwo. Übrigens habe ich selten selbst "knee-high socks" im Promt geschrieben, nur "socks".
Da ich selbst schon immer eine Vorliebe für Kniestrümpfe gehabt habe, habe ich sie nicht korrigiert, aber mich ein bisschen darüber gewundert habe ich schon. 
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Gender / Antw:DARF MAN(N) SO?! - Reihe in Mühlheim an der Ruhr
« Letzter Beitrag von Skirtedman am Gestern um 00:01 »
...dass ich da kaum noch was hinzufügen kann.

Außer dass es Kräfte gibt, denen die Entmännlichung der Gesellschaft schon vie zu weit fortgeschritten ist und die skandieren:  "Echte Männer sind rechts und wollen richtige Frauen" und damit über Ticktock usw. viele junge Möchtegernänner erreichen.

Ja, sehr richtig.
Und zwar über Social Media und von Influencern (Andrew Tate hatte cephalus genannt) oder anderen Strömungen und deren Anhängern. Oder direkt von Parteien. Und das müssen noch nicht mal politisch rechte Kräfte sein, dass können durchaus auch politisch linke Kräfte sein (nur mal, um die wichtigsten zu nennen), die eine Attraktion auslösen.

Und empfänglich dafür sind besonders Männer. Und besonders oftmals Männer oder Jungs, die in ihrer Biographie an einem oder an mehreren von diesen erwähnten Lebensübergängen nicht abgeholt wurden, oder gerade an einer solchen ins Straucheln gekommen sind. Jene, die sich abgehängt fühlen und nicht die Chance haben, sich über eigene Leistungserfolge zu definieren. Sondern feste Vorgaben anstreben, die Halt und Orientierung geben. Mit irgendwas muss man sich ja identifizieren. Das können dann übersteigerte Vorbilder sein, einfach konstruierte klare Wünsche, wo es nicht viel Widerspruch gibt von ähnlich Denkenden, weil die Komplexität des Lebens auf einen Nenner reduziert ist, und man sich deswegen zu diesen Leuten dazugehörig fühlt. Während man sich von den anderen Personen, die einem direkt umgeben (Familie, Schule, Ausbildung), abgehängt und zunehmend nicht mehr zugehörig fühlt.

Die harten Kerle von den 'sozialen' Kanälen machen es vor, wie man ein harter Kerl wird. Äusserlich hart, aber innen total verletzlich, verzweifelt, was man aber nicht nach draussen lassen darf, sonst ist man ja ein Verlierer. Unmännlich. Memme.

Ja, Michael, Dein Stichwort hat es gut beschrieben.

Das sind die Herausforderungen, denen wir uns als Gesellschaft stellen müssen. Was ist falsch, was ist richtig? Und die Welt wird immer komplexer. Da locken die einfachen Antworten. Die einfachen Konzepte. Zum Beispiel: "Mann bleibt Mann, mit allem, was dazu gehört." Angeblich gehören soll. Der alte preußische Gedanke mit dem gnadenlosen Drill schimmert durch... Manche sehnen sich danach.
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Gender / Antw:DARF MAN(N) SO?! - Reihe in Mühlheim an der Ruhr
« Letzter Beitrag von MAS am 27.10.2026 23:13 »
Sorry Leute, mein Laptop kriegt kein WLAN, und mit dem Smartphone zu schreiben ist mir zu umständlich, trotz der Wortvervollständigung. Außerdem habt ihr schon so viel geschrieben, dass ich da kaum noch was hinzufügen kann.

Außer dass es Kräfte gibt, denen die Entmännlichung der Gesellschaft schon vie zu weit fortgeschritten ist und die skandieren:  "Echte Männer sind rechts und wollen richtige Frauen" und damit über Ticktock usw. viele junge Möchtegernänner erreichen.

Mehr vielleicht mit richtiger Tastatur, demnächst.

LG Micha

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