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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von MAS am Heute um 08:40 »
Ich sehe, dass Schattenwolf nun als Gast geführt wird. Das tut mir echt leid. Aber ich verstehe ihn. Nach einem solchen Willkommensgruß hätte ich das auch getan.

Lieber Gregor,

hier ist übrigens meine Begrüßung an Schattenwolf: https://www.rockmode.de/index.php?topic=10434.msg209599#msg209599
Ist diese wirklich geeignet, einen Menschen zu vertreiben?

Das hier ist die Mail, die von Hajo kritisiert wurde: https://www.rockmode.de/index.php?topic=10434.msg209704#msg209704 Seine Kritik und auch noch eine von Bernd danach habe ich mir zu Herzen genommen und um Entschuldigung gebeten. Indes ist da schon einiges vorher gelaufen, so dass ich in dieser Mail die sachliche und höfliche Weise verlassen habe.

Das heißt: Es war nicht die Begrüßung, die ihn dazu brachte, sich wieder zu verabschieden, sondern seine Unterstellungen, die nicht einfach so bejaht, sondern korrigiert wurden. Diese Korrektur empfand er anscheinend als aggresiv und hasserfüllt.

Oder sehe ich das falsch?

LG, Micha
LG, Micha
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Bernd am Heute um 07:46 »
Lieber Schattenwolf (falls du das überhaupt noch liest),

mir reicht es jetzt langsam auch. Wer ist denn hier intelorant und unterstellt ständig anderen Leuten Dinge, die diese nicht geschrieben haben?

Die Diskussion war hier in deinem Begrüßungs-Thread schon lange hitzig entbrannt, als ich dazugestoßen bin. Ich habe versucht, das ein bisschen zu glätten. Ich habe dich freundlich begrüßt und klargemacht, dass hier alle Ansichten - deine wie auch die von anderen - willkommen sind und toleriert werden müssen. Aber du hast Toleranz nur eingefordert, selber jedoch nicht gelebt.

Ich habe eben nochmal meine Forumsbeiträge in Bezug auf dich und deine Beiträge, auf die ich reagiert habe, durchgesehen. Du hast ständig Behauptungen aufgestellt, von denen einige offensichtlich falsch sind oder den anderen das Wort im Mund verdrehen. Ich habe dazu nachgefragt und dich freundlich auf Widersprüche hingewiesen, ohne ein einziges Mal negativ über deine Einstellungen zum Rock am Mann zu schreiben. Ich habe Toleranz auf beiden Seiten gefordert. Ich habe dich um Enschuldigung gebeten für Aussagen, die aus meiner Sicht eigentlich in Ordnung waren, bei dir aber offenbar falsch angekommen waren. Auch andere haben um Entschuldigung gebeten.

Du wirfst mir und anderen "repressive Toleranz" vor, obwohl wir dich und deine Ansichten immer toleriert haben. Wir haben dich lediglich gebeten, in deiner Wortwahl darauf zu achten, auch die anderen hier nicht zu verletzen.
Du bist hier mit pointierten Ansichten ins Forum eingestiegen und erwartest eine offene, tolerante Debattenkultur. Ja, die hättest du hier finden können. Aber nicht dadurch, dass du dann selber empfindlich reagierst, wenn andere sich nicht deiner Meinung anschließen, sondern schreiben, dass sie das anders sehen oder gar kritisieren, dass deine Aussagen verletzend ankommen.

Wie schon andere geschrieben haben: Normalerweise sind Begrüßungs-Threads nicht so. Eine aus dem Ruder gelaufene Diskussion liegt sicherlich nicht nur an einer Seite, aber es ist schon bezeichnend und hat auch mit deiner angeblich so toleranten, in Wahrheit aber herabwürdigenden Debattenkultur zu tun, dass dies geschehen ist.

Mehrere hier und auch ich haben in den letzten Tagen versucht, Brücken für einen neuen Start im Umgang mit dir zu bauen. Auf diese Versöhnungsversuche bist du nicht eingegangen. Im Gegenteil. Du wirfst uns vor, dass wir dich "von vornherein als intolerant ansehen" und sprichst von unseren "aggressiven und hasserfüllten Reaktionen", was beides offensichtlich nicht stimmt. Sollten wir hier im Forum weiterhin miteinander zu tun haben, würde ich mir wünschen, dass du für diese Unterstellungen um Entschuldigung bittest.
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Rund um den Rock / Antw:Rocker gesichtet
« Letzter Beitrag von Experimental am Heute um 07:22 »
Ich möchte auch mal ein paar Sichtungen vom Wochenende melden  :)

Zunächst war ich beim Besuchertag auf dem BdP Bundeslager (Pfadfinder:innen). Dort habe ich mindestens drei jugendliche männliche Rockträger beobachtet. Zwei von ihnen hatten selbst genähte aus alten Kohtenplanen (Zelt) Röcke getragen. Das einige Mädels solche Röcke tragen wusste ich, um so cooler fand ich es, dass es Jungs gibt, die es auch machen.

Dann gab es auch noch einen, der einen grauen Faltenmini trug. Das sah auch sehr gut aus.

Nach dem Besuch auf dem Bundeslager, bin ich noch über Land gefahren und in einem kleineren Ort sah ich dann noch einen älteren Herrn im Kilt im Außenbereich einer Pizzeria
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Erfahrungsberichte / Antw:Im Rock auf der Arbeit
« Letzter Beitrag von Experimental am Heute um 07:02 »
Hallo Cephalus,

"Aber du kannst das machen, du bist alt, ich nicht."

Schade, dass sie das so sehen. Ich habe am Wochenende erlebt, dass auch jüngere (Teenager) durchaus Interesse an Röcken haben und diese vollkommen selbst verständlich tragen können. Unter den ca. 5500 Teilnehmenden am Pfadfinder Bundeslager waren mindestens 3 männliche Jugendliche Rockträger.
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von GregorM am Heute um 06:59 »
Ich sehe, dass Schattenwolf nun als Gast geführt wird. Das tut mir echt leid. Aber ich verstehe ihn. Nach einem solchen Willkommensgruß hätte ich das auch getan.

Ich bemerke auch, dass andere Mitglieder, die früher hier sehr aktiv waren, nicht oder nur selten schreiben oder das Forum einen Besuch abstatten, wie Dr. Heizer, Ingo (Berliner Kerl) und Holger Hähle. Das kann mehrere Gründe haben, aber es könnte ja auch damit zusammenhängen, dass ihnen das Forum weniger relevant geworden ist.
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von GregorM am Heute um 06:36 »

Ich wollte mich nochmal bei Gregor für den Link bedanken. Die Seite ist wirklich sehr liebevoll gestaltet und ich konnte da ein bisschen Informationen für mich herausziehen. Auch die Bilder haben mir sehr gut gefallen. Herzlichen Dank dafür!

Vielen Dank, Schattenwolf. Hast du fragen, kannst du mir immer schreiben. Die Adresse steht auf der Webseite.

Liebe Grüße
Gregor
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Rund um den Rock / Antw:Interessanter Link
« Letzter Beitrag von GregorM am Heute um 06:25 »
Junge Frauen sind heute kaum noch von einem Ehemann abhängig.

Nein, sind sie überhaupt nicht mehr. Sie sind jetzt besser ausgebildet als Männer, und eine Frau verdient oft mehr als ihr Mann. Es kann nur eine Frage der Zeit sein, bis Männer erkennen, dass sie dem schwachen Geschlecht angehören. 
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von MAS am Heute um 02:09 »
Weder Bernd, noch Wolfgang und auch nicht ich sind Dir hasserfüllt oder aggressiv begegnet. Ich war allenfalls unhöflich, wofür ich um Entschuldigung bat. Darauf bist Du aber nicht eingegangen.
Mir scheint indes, dass Du gerne kritisierst, aber selbst keine Kritik verträgst.

Nun ja, ich wünsche Dir ein glückliches Leben!

LG Micha
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Begrüssungen und Glückwünsche / Antw:Der Schattenwolf
« Letzter Beitrag von Schattenwolf am Heute um 01:22 »
Ebenso kritisiere ich stark die repressive Toleranz der neuen woken Linken. Sie nutzen dabei erschreckenderweise oft selbst unfaire Methoden, die sie den politischen Gegnern gerne vorwerfen und ich halt vieles davon für hochproblematisch. Als Wertkonservativer stehe ich vielmehr für eine libertäre Toleranz in der Debattenkultur, den viele der heutigen Linken leider ablehnen.

Mir ist bewusst, dass Vertreter der repressiven Toleranz hier wieder eine Intoleranz hineininterpretieren wollen – auf diese absehbaren Reaktionen werde ich aber nicht mehr eingehen.

Diee gewünschte Aussage deines Oxymorons erschließt sich mir nicht, ebensowenig was eine libertäre Debattenkultur sein soll.
Eine Ablehnung des/eines eines States, als Basis des Libertarismus hat für mich keinen Zusammenhang mit Debattenkultur.
Es sie denn, in der Debatte werden nur bestimmte Positionen als valide akzeptiert.

Natürlich ist es klar, dass auf Reaktionen / Gegenpositionen nicht eingegangen werden kann.

Vielen Dank der Nachfrage!

Repressive Toleranz geht auf den Philosophen Herbert Marcuse zurück. Er war Marxist und Theoretiker der 68er-Studentenbewegung. Für ihn bedeutete Toleranz, dass nur die linken, progressiven Ideen toleriert werden dürfen und die konservativen Ideen allesamt bekämpft werden müssen.

Deswegen kann ich auch schlecht auf die Positionen von Skirtedman, MAS und Bernd eingehen, weil sie mich von vornherein als intolerant ansehen und meine Weltsicht mit Vehemenz bekämpfen müssen.

Libertäre Toleranz meine ich im umgangsprachlichen Sinne von "meinungsoffen" und "frei", sozusagen pluralistische Debatten.

Das wäre mein Ansatz: Ich toleriere euren Lebensstil und ihr meinen.

Das erkenne ich in diesem Forum leider nicht wieder. Eigentlich wollte ich hier nur Inspirationen für Kilts und Röcke finden, aber das scheint einigen zu konservativ zu sein, weil ich wohl nicht zu weit gehe. Ich fühle mich hier nicht wohl und nehme wahr, dass man mich hier bewusst herausmobben will. Anders kann ich mir die aggressiven und hasserfüllten Reaktionen von MAS, Skirtedman und Bernd nicht erklären.

Es sind mir zu viele Hardliner in eurem Forum unterwegs. Das macht einen respektvollen Austausch auf Augenhöhe leider unmöglich.

Vielen Dank für die Menschen, die mich hier warm empfangen haben. Ich lege mich jetzt ins Bett und werde friedlich einschlafen.  :)

Wölfische Grüße
Der Schattenwolf
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Erfahrungsberichte / Antw:Im Rock auf der Arbeit
« Letzter Beitrag von cephalus am Heute um 00:48 »
Man muss eine gewisse innere Unabhängigkeit haben, um sich die Freiheit des Rocktragens nehmen zu wollen.

Und, wie ich das erlebe, auch eine äussere.

Immer wieder höre ich Bemerkungen in der Richtung:
"Rock / Kleid  ist cool, sollte man eigentlich auch, gerade im Sommer...

Aber du kannst das machen, du bist alt, ich nicht."

Sowas kommt von meinen Söhnen und ihren Freunden, nicht wörtlich aber inhaltlich.
Ich stehe aufgrund meines Geburtsdatums ausserhalb ihrer Wertung, zumindest in diesem Punkt. (Wenn es um IT geht ist die Lage plötzlich anders ;)
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