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Lieber Micha

Ich weiß das Dir diese Themen wichtig sind.
Aber hier weiß ich schon von vorne her wie das wieder ausgeht.
Die Leute die auf Deine Themen einsteigen sehen das eh nicht als Dialog sondern als Missionierung oder Belehrung.
Das kannst Du noch so offen und freundlich versuchen, das gibt nur Ärger.
Es sind ja eh immer die gleichen drei oder vier die darauf einsteigen. Und die verhalten sich meist nicht so offen und freundlich, z.B. hier

Ich würde hier keine Energie mehr diesbezüglich vergeuden,
da sind sicher Deine Online-Gespräche Deutschen Buddhistischen Union
und Deine anderen Projekte und Tätigkeiten ergiebiger und fruchtbarer.
Dort kannst Du mehr erreichen.

Auch ich kann nicht immer Neues zum Thema Styles und Mode beitragen. Meine Alltagsoutfits wiederholen sich immer wieder. Auch interessante Erfahrungsberichte kann ich nicht viele liefern. Für mein Rock tragen interessiert sich kaum mal jemand.

Ist für mich kein Problem. Dann schreibe ich eben weniger und lasse meinen Beitragszähler langsamer ticken. Morgen beginnt eine neue Arbeitswoche, da habe ich auch eh wieder weniger Zeit zum schreiben.
Und wenn ich mal paar Tage nichts schreibe, geht das Forum nicht unter. Vielleicht freut sich dann sogar auch irgendwer.

Gruß Jürgen
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Umfragen / Antw:Re: Fotos
« Letzter Beitrag von hermann_k am Heute um 19:05 »
Zwar haben Fotos ohne Gesicht immer etwas von "ich schäme mich desssen, was ich hier tue und möchte deswegen nicht erkannt werden", aber trotzdem sind sie besser als keine Fotos.
Genau. In dem man sein Gesicht unkenntlich macht, rückt man sich in die Schmuddelecke. Und das Gesicht ist fast immer das erste Körperteil, auf das ich blicke, wenn ich einem Menschen begegne. Wenn ich es abschneide, wird die Situation unnatürlich. Es fehlt etwas.

LG, Hermann
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Lieber Micha

Das ist einer der Gründe, warum ich weitgehend auf bilateralen Dialoge zu weltanschaulichen und politischen Themen verzichte.
Außerdem weil diese Themen in der Vergangenheit immer zu Unruhe und Streit geführt haben.
Dies hat auch einige Leute zum Verlassen des Forums bewogen.

Ich flute auch nicht z.B. das Politikforum mit Themen zu Mann trägt Rock oder Kleid.

Gruß
Jürgen

Lieber Jürgen,

ich führe viele Dialoge, vor allem interreligiöse, und da geht es, wenn man sich auf Dialogregeln geeinigt hat, immer friedlich zu. Und ich lerne viel dabei.

Warum ich gerne mit anderen Rockträgern auch über andere Themen als nur über Röcke rede, habe ich mehrmals dargelegt. Es ist ein kulturpolitisches Thema, das uns eint. Es geht da nicht nur um Styles und Mode, sondern um vieles mehr. Und über dieses viele mehr, das damit zusammenhängt, möchte ich mich gerne mit Euch austauschen. Aber offen und freundlich.

Ich bin jetzt aber gerade in einem Online-Gespräch von Mitgliedern der Deutschen Buddhistischen Union. Da reden wir gerade zu siebt über Politik. Das funktioniert ganz wunderbar.

LG, Micha
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Lieber Micha

Das ist einer der Gründe, warum ich weitgehend auf bilateralen Dialoge zu weltanschaulichen und politischen Themen verzichte.
Außerdem weil diese Themen in den letzten Jahren immer zu Unruhe und Streit geführt haben.
Dies hat auch einige Leute zum Verlassen des Forums bewogen.

Ich flute auch nicht z.B. das Politikforum mit Themen zu Mann trägt Rock oder Kleid.

Gruß
Jürgen
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Das ist für einen Meinungsaustausch überhaupt nicht wichtig vom Gegenüber ein Foto, den Klarnamen, Geburtsdatum, berufliche Bildung ect. zu wissen. Jeder hat seine Positionen und die kann man jederzeit öffentlich oder als PN kundtun. Es gibt kein Problem dabei. Im Übrigen kann dir jeder sonst was erzählen, was er ist. Du kannst das nur schwer nachprüfen oder gar nicht. Wenn Timper zu dir sagt, er heißt Uwe  kann das sein oder nicht sein. Und Fotos können auch fremde Fotos sein.
Dich ärgert es nur, dass du nicht hinter die Gardine sehen kannst. Für einen Meinungsaustausch ist das aber unnötig. Nimm den anderen wie er ist und fertig.
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Lieber Michael

Wenn jemand nur wenig Informationen preisgeben will und sei es nicht einmal der Vorname, so muss ich das eben akzeptieren.
Ebenso wenn mache keine Bilder zeigen oder ihr Gesicht verbergen.
Die Leute haben wohl ihre Gründe dafür.

Ich habe keine Probleme, meinen Vornamen zu erwähnen (es gab früher mehrere Jürgen im Forum), auch mit Bilder habe ich keine Hemmungen, ausgewählte Bilder gibt's auch frei sichtbar.

Ich halte mich dagegen mit privaten, persönlichen Dingen zurück, ebenso mit meiner Einstellung und Gedanken zu Politik und Religion usw.
Am leichtesten fällt es mir mit Leuten zu kommunizieren, die eine ähnliche Offenheit oder Geschlossenheit ähnlich mir aufweisen.

Ich bin auch ein eher introvertierter Mensch, hatte schon immer Schwierigkeiten mit fremden Leuten ein Gespräch zu beginnen, hatte erst spät eine längere feste Beziehung.
Mit dem Röcke tragen wuchs mein Mut und das Selbstbewusstsein auch allgemein in anderen Bereichen.

Ich vermute, das es nicht wenige Forenmitglieder gibt, die zwar am Thema interessiert sind, aber sich nicht trauen zu schreiben, sei es, weil sie nicht so sprachgewandt sind, Schwierigkeiten mit der Rechtschreibung haben oder einfach nicht zu viel von sich preisgeben wollen.

Von daher wird es immer eine große Anzahl an Mitlesern geben.
Wenn Leute nicht schreiben können oder wollen, aus welchen Gründen auch immer, darüber sollten wir uns nicht grämen.

Andererseits freue ich mich auch, wenn neue Mitglieder zu schreiben anfangen und dabei bleiben.
Und ich bin traurig, wenn andere sich aus dem Forum zurückziehen.

Gruß
Jürgen

Darauf wollte ich noch antworten, lieber Jürgen!

Ja, jeder kann selbst entscheiden, was er von sich preisgibt.

Was ich aber meine: Niemand hat das Recht, als Dialogpartner akzeptiert zu werden, wenn er die Bedingungen, die dazu notwendig sind, nicht erfüllen will. Es geht hier nicht um Forumsbeiträge, sondern um einen bilateralen Dialog zu weltanschaulichen und politischen Themen, den Doppelrock mit mir führen wollte. Einen solchen Dialog führe ich aber nur mit jemandem, dem ich vertraue. Wer mir aber nicht verrät, wer er ist, kann nicht mein Vertrauen erwarten.

Und das hier gilt für mich genau so:
Zitat
Am leichtesten fällt es mir mit Leuten zu kommunizieren, die eine ähnliche Offenheit oder Geschlossenheit ähnlich mir aufweisen.]Am leichtesten fällt es mir mit Leuten zu kommunizieren, die eine ähnliche Offenheit oder Geschlossenheit ähnlich mir aufweisen.

LG, Micha

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Ich selber lese gerne Still mit ist besser als sich zu ärgern  . Wenn manche nichts preis geben wollen ist daß den Leuten hier ihr Problem .Einer nervt  immer den Namen nenne ich hier nicht besser .Schönen Sonntag Euch allen noch .
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Lieber Michael

Wenn jemand nur wenig Informationen preisgeben will und sei es nicht einmal der Vorname, so muss ich das eben akzeptieren.
Ebenso wenn mache keine Bilder zeigen oder ihr Gesicht verbergen.
Die Leute haben wohl ihre Gründe dafür.

Ich habe keine Probleme, meinen Vornamen zu erwähnen (es gab früher mehrere Jürgen im Forum), auch mit Bilder habe ich keine Hemmungen, ausgewählte Bilder gibt's auch frei sichtbar.

Ich halte mich dagegen mit privaten, persönlichen Dingen zurück, ebenso mit meiner Einstellung und Gedanken zu Politik und Religion usw.
Am leichtesten fällt es mir mit Leuten zu kommunizieren, die eine ähnliche Offenheit oder Geschlossenheit ähnlich mir aufweisen.

Ich bin auch ein eher introvertierter Mensch, hatte schon immer Schwierigkeiten mit fremden Leuten ein Gespräch zu beginnen, hatte erst spät eine längere feste Beziehung.
Mit dem Röcke tragen wuchs mein Mut und das Selbstbewusstsein auch allgemein in anderen Bereichen.

Ich vermute, das es nicht wenige Forenmitglieder gibt, die zwar am Thema interessiert sind, aber sich nicht trauen zu schreiben, sei es, weil sie nicht so sprachgewandt sind, Schwierigkeiten mit der Rechtschreibung haben oder einfach nicht zu viel von sich preisgeben wollen.

Von daher wird es immer eine große Anzahl an Mitlesern geben.
Wenn Leute nicht schreiben können oder wollen, aus welchen Gründen auch immer, darüber sollten wir uns nicht grämen.

Andererseits freue ich mich auch, wenn neue Mitglieder zu schreiben anfangen und dabei bleiben.
Und ich bin traurig, wenn andere sich aus dem Forum zurückziehen.

Gruß
Jürgen
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Erfahrungsberichte / Antw:"Was hast Du denn da an?"
« Letzter Beitrag von nasenbaer am Heute um 13:03 »
Von der Theorie her hört sich das plausibel an: Ich-Botschaften, Ende der Diskussion.

Von meiner eigenen Offenbarungsgeschichte her weiss ich aber, dass diese Aussagen beim Empfänger nur dazu dienen, die vorgefassten Meinungen bestätigt zu sehen.

Vielleicht fragt man heute nicht mehr so schnell nach wie früher. Aber das sich bestätigende Gedankenrattern bei den Fragestellern wird doch genau durch solche Aussagen erst voll in Gang gesetzt:

"Weil es mir gefällt." - Klar, er will halt lieber eine Frau sein. Es gefällt, weil er sich als Frau fühlt. Es gefällt, weil er die Blicke von Männern auf sich ziehen will.

"Es fühlt sich toll an." - Klar, ... (selbe Gedanken wie oben. Und vielleicht noch dieser Gedanke...) Würde er sich wie ein Mann fühlen, würde sich das auch nicht toll anfühlen.

Ich plädiere immer für Offenheit. Oder für mehr Hintergrundinformation. Was der Empfänger aus den Details dann sich bastelt, kann ich schwer beeinflussen, aber ich habe es versucht.

Ich habe nicht gesagt, dass ich eine mögliche Diskussion damit beenden will, aber ich überlasse es dem Gegenüber nachzufragen, wenn er/sie es genauer wissen will. Ich hatte schon mit Jugendlichen zu tun, die dann genau in diese Richtung weiter gefragt haben: "Fühlst Du Dich als Mädchen/Frau?". Auch darauf habe ich dann ehrlich geantwortet: "Ich weiß es nicht, denn ich weiß ja nicht wie ein Mädchen/eine Frau sich fühlt." Ich dränge aber niemanden, sich damit auseinanderzusetzen.

Die Selbstwahrnehmung und die Fremdwahrnehmung (durch andere) unterscheiden sich eigentlich fast immer.

Ein Kind war mal der Meinung, ich sei eine Frau. Die Eltern haben versucht es vom Gegenteil zu überzeugen. Das Kind meinte, Ohrringe (große Creolen) tragen nur Frauen. Das Kind darf doch denken, was es möchte. Es darf mich ruhig für eine Frau halten. Letztlich ist nur wichtig, dass man gegenseitig respektvoll miteinander umgeht und das sollte auch dann so sein, wenn mich jemand für eine Frau hält.

Warum dem einen etwas gefällt und warum jemand anderem das nicht gefällt, wird man nie abschließend ergründen oder erklären können.

Als ich 1989/1990 mir meinen ersten Ohrring auf der rechten Seite habe machen lassen, gab es einen Jungen, der meinte, das müsste bedeuten, dass ich bisexuell wäre. Seine Argumentation: "Heterosexuelle Männer haben ihren Ohrring links, homosexuelle Männer haben ihren Ohrring rechts, also müsste ich bisexuell sein, weil ich auf beiden Seiten Ohrringe trage." Wenn er das glaubt, was soll ich da mit ihm darüber diskutieren, dass es nicht so ist!? Es würde höchstens eine Rolle spielen, wenn er Interesse an mir hätte und dann würde er eben merken, dass es nicht so ist oder ich würde es ihm sagen.

Wer "denkt", anstatt zu fragen und sich zu erkundigen, ist selbst Schuld, wenn er sich täuscht und falsche Schlüsse zieht.
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Übrigens, lieber Doppelrock, habe ich als Jugendlicher gerne mal den Introvertierten gespielt, da solche Personen oft geheimnisvoll und souverän wirken. Ich merkte aber, dass ich da nicht wirklich introvertiert war, sondern nur so wirken wollte, was wiederum eine extravertierte Motivation war. So lernte ich mich allmählich selbst kennen. Heute weiß ich, dass ich extravertiert bin und stehe dazu. Ich fühle mich z.B. auch wohl auf einer Bühne mit Publikum.

Siehst Du, jetzt habe ich Dir wieder etwas von mir preisgegeben, während ich von Dir ... Du weißt schon.
Ich glaube auch nicht, dass zu zu introvertiert bist, um mehr von Dir zu verraten, denn dazu schreibst Du zu oft und gibst zu viele Meinungen preis. Nur verrätst Du eben nicht, wer es ist, der diese Meinungen hat. Du hast mal geschrieben, Du seist Akademiker, verrietst uns aber nicht, in welchem Fach. Meine Vermutung ist, dass es eine Natur- oder Ingenieurwissenschaft ist. Aber gut, es ist Deine Sache hier öffentlich oder bilateral per PN mehr oder weniger oder eben nichts von Deiner Identität zu verraten, musst, wenn Du lieber nichts verrätst, dann aber auch eben damit klarkommen, dass Dir nicht so viel Vertrauen entgegengebracht wird, wie Du es vielleicht gerne hättest und dass man mehr darüber spekuliert, wer Du denn bist und welche Absichten Du hast.

LG, Micha
 
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