Hallo blumenrock,

es sind ja nicht meine Worte und ich finde sie sogar ziemlich dumm, weil Kleidungsstil und "schwul" nichts miteinander zu tun haben. Dennoch gibt es heute sehr viele Menschen, auch im akademischen Bereich, die immer noch oder immer wieder diese Verbindung herstellen. Auch mir wollte man aufgrund meiner Kleidung dieses Attribut anhängen, obwohl absolut nicht zutreffend. Wenn du mit offenen Augen und Ohren durch eine durchschnittliche Stadt gehst, wirst du solche Bemerkungen hören. Mir wäre es auch lieber, diese Spezies wäre ausgestorben, aber sie vermehrt sich eher.

Widersprechen muss ich an der Stelle, dass Menschen so Schubladen wie "CIS" bräuchten. Die werden letztendlich nur benutzt, um Menschen in Kleinstgruppen zu spalten, gern auch, um sich über andere zu erheben. Gerade "CIS" wird sehr abwertend gegenüber Männern benutzt.

Den Vergleich mit dem Kind benutze ich vor allem, weil ein vom Alter her erwachsener Mann unbedingt seinem unkontrollierten trieb nachkommen möchte, beim Arztbesuch dringendst Frauenwäsche präsentieren zu müssen. Präsentieren, nicht einfach nur tragen. Und alle sachlichen Argumente, das bleiben zu lassen, damit der Arzt einfach gute Arbeit machen kann, werden als Angriff gewertet und mit persönlichen Angriffen und beleidigenden Worten gekontert. Wenn eine Vorsorgeuntersuchung Entkleiden erfordert, dann doch bitte schnell und unkompliziert. Alles, was den Betrieb unnötig aufhält, ist eine Belästigung, weil es Zeit kostet, Stress verursacht und dem Zweck der Untersuchung damit schadet. Ohne für Gesundheit des Patienten oder Untersuchung einen Vorteil zu bringen.

Meinetwegen kannst du dich "wie eine Frau" fühlen, als Kühlschrank, Butterbrot oder was auch immer. Du kannst aber nicht vom Arzt oder von anderen verlangen, dass sie einen Mann mit deutlich sichtbarem Zipfel als Frau anerkennen.

Und die Passanten, die sich immer empört einmischen, ergreifen Partei, schaffen zusätzliche Spannung, aber schaden dem Verständnis füreinander der eigentlichen Diskutanten. es sind immer die selben mit den selben Worten, die es selbstverständlich finden, andere zu beleidigen und auszugrenzen, aber sich allein von einer abweichenden, sanft formulierten Meinung massivst angegriffen fühlen.

Deshalb sehe ich das mit dem Arztbesuch genauso, wie ich es beschrieben habe.

Gruß
doppelrock

Das mit den Hemden verstehe ich zwar nicht, aber wenn es Dir gefällt ist doch super.

Ja, für Frauen sind es fast immer die zwei Punkte, die Problematisch sind.
1. was sollen die Leute denken bzw. Was werden die Leute (hinter unserem Rücken) sagen!
2. ist er in Wahrheit „schwul“ und gar nicht an mir interessiert?

Zu 1. hilft nur die Erfahrung, dass es niemanden interessiert, was Du trägst (ob Rock oder Hose, hohe Absätze oder flache, oder halt die Knöpfe hinten).

Zu 2. hilft nur immer wieder klar zu machen, dass Dein Interesse an Ihr (und an Frauen) nichts damit zu tun hat, was Du gerne anziehst oder als welches Geschlecht Du Dich selbst wahrnimmst.

An dieser Stelle muss ich meinen vorigen beitrag korrigieren, was nach Veröffentlichung nicht mehr direkt am Text möglich ist:
Statt
"Etwas mehr Empörung würde allen gut tun." muss es heißen "Etwas weniger Empörung würde allen gut tun." Oder eben etwas mehr Gelassenheit. Vor allem bei Menschen, die es schwer haben, Meinungen zu tolerieren, die nicht der eigenen entsprechen und die nicht die Konsequenzen ihres Handelns tragen wollen, sondern diese lieber delegieren.

Schlagworte wie "Exklusivismus" und "Fanatismus" kann man gern benutzen, auch wenn sie genauso plakativ wie an dieser Stelle unangebracht sind. Passender könnten sie sein bei Vertretern, die sich sehr intensiv für die Gender-Ideologie einsetzen.

Ein einfaches: "Ich wollte nicht despektierlich sein, lieber Blumenrock, und es tut mir leid, dass es so rüber gekommen ist" hätte auch gereicht, Doppelrock.

Für eine Lesart des männlichen Rocktragens zu sein, bedeutet nicht unbedingt, dass ich Menschen, die eine andere Lesart haben, für krank halten muss. Das ist nicht nur Exklusivismus, sondern Fanatismus.

Gruß, Micha

Ist das nicht sexistisch, wenn ein Mann meint, seine "weibliche Seite" mit weiblich konnotierter Kleidung bedienen zu müssen` Sind das nicht genau die Vorurteile, von denen wir uns verabschieden wollten?
War nicht eines der Ziele dieses Forums, dass Männer diese weiblich besetzte Kleidung einfach tragen können, aber Mann bleiben und nicht Frau werden? Genauso wie eine Frau in männlicher Kleidung Frau bleibt?
Oder nähern sich einige jetzt exakt den Kritikern an, die Mäner in nicht typisch männlicher Kleidung "schwul" finden?
Bin gerade sehr verwundert.

Übrigens stört es mindestens 50% der beiden "CIS-Männer" nicht, wenn sie vom trotzigen Kind angebrüllt werden, weil es keinen Lolli direkt vorm Mittag kriegt und die umstehenden Leute Partei für "das arme Kind" ergreifen. Etwas mehr Empörung würde allen gut tun.